Beste lezers,
Eerder werd bekend dat door de aanleg van de nieuwe ontsluitingsweg in Wn. 33 de sloop van bunkers onvermijdelijk is. Een 621 manschappenverblijf en kantine zouden moeten wijken.
Nu is de situatie echter compleet veranderd, waardoor niet twee, maar alle bunkers op de nominatie van de sloophamer staan.
Dus dit zijn nu; 1 x een 621 manschappenverblijf, 2 x een 134 munitiebunker, 1 x een bergplaats en het kantinegebouw. Dit zijn de laatst resterende bunkers van een indrukwekkend complex dat oorspronkelijk bestond uit 15 bouwwerken.
De reden is o.a. de ligging van de Pettendijk en zijn eigen cultuur historische waarde. Zo is er afgewogen tussen de bunkers, onderdeel van de tankgracht van de Festung Hoek van Holland en deze oudere Westlandse dijk. Waarbij de dijk een beschermde status heeft gekregen.
Het is erg kortdag, maar er kan nog tot donderdag 15 januari (morgen) bezwaar worden gemaakt. Dit kan via de gemeente Westland op het adres JBoerman@GemeenteWestland.nl" target="_blank of via het telefoonnummer 0174 672356.
Vermeld bij je bezwaar je naam, adresgegevens en duidelijke argumenten.
De bunkers staan aan de Pettendijk nummers 2 en 4, postcode 2676BK, Maasdijk
Elk bezwaar betekend in elk geval inspraak en een duidelijke boodschap vanuit het publiek.
Als eerder gezegd, sloop hier is onvermijdelijk, maar de laatste mogelijkheid tot aanpassingen in de plannen is aangebroken. Waardoor er dus nog één keer ' serieus' naar de situatie kan worden gekeken.
Peter
Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
-
ducatim901
- Berichten: 4030
- Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Ha die Peter,
De mail zit hopelijk al in zijn mailbox.
Ik kan me er nog steeds kwaad om maken dat er in het voortraject van projecten door gemeentes niet of niet goed gekeken wordt naar de Duitse vestingwerken.
Groeten Jack.
De mail zit hopelijk al in zijn mailbox.
Ik kan me er nog steeds kwaad om maken dat er in het voortraject van projecten door gemeentes niet of niet goed gekeken wordt naar de Duitse vestingwerken.
Groeten Jack.
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Is het misschien niet een kwestie van "niet alles is te bewaren"?
viewtopic.php?f=84&t=881" target="_blank
viewtopic.php?f=84&t=881" target="_blank
Nicht ärgern - Nur wundern!
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Ha Arthur,
Dat was het inderdaad. Meerdere partijen in de politiek, monumentencommissie en de Stichting Vesting HvH waren het (zo ver ik weet) eens met het vorige bestemmingsplan. Daarbij zouden twee bunkers verdwijnen. Waarbij juist die kwestie heerste. Het zag er ondanks die sloop allemaal nog redelijk positief uit, en men was opgelucht.
Nu is alleen plots het plan zo verrassend veranderd, dat eerdere toezeggingen niets lijken te hebben opgeleverd. Een beetje een vaag gebeuren, waar ik zelf graag meer duidelijkheid over zou zien.
Vandaar het bezwaar van in ieder geval mijn kant.
De oproep is misschien wat eenzijdig, maar verdiep je gerust in de materie voor zover dat kan..
Zie hieronder een eerdere brief vanuit het CDA aan de raad uit oktober 2008.
http://www.gemeentewestland.nl/BIS/Geme ... -linie.pdf" target="_blank
Eerdere afwegingen omtrent de bunkers in 2004.
http://www.delier.nl/WEBSITE/Wonen_en_L ... endijk.pdf" target="_blank
Het zegt niet veel over de omstandigheden nu, maar dan zie je hoe er twee jaar geleden en vorig jaar naar werd gekeken.
Dat was het inderdaad. Meerdere partijen in de politiek, monumentencommissie en de Stichting Vesting HvH waren het (zo ver ik weet) eens met het vorige bestemmingsplan. Daarbij zouden twee bunkers verdwijnen. Waarbij juist die kwestie heerste. Het zag er ondanks die sloop allemaal nog redelijk positief uit, en men was opgelucht.
Nu is alleen plots het plan zo verrassend veranderd, dat eerdere toezeggingen niets lijken te hebben opgeleverd. Een beetje een vaag gebeuren, waar ik zelf graag meer duidelijkheid over zou zien.
Vandaar het bezwaar van in ieder geval mijn kant.
De oproep is misschien wat eenzijdig, maar verdiep je gerust in de materie voor zover dat kan..
Zie hieronder een eerdere brief vanuit het CDA aan de raad uit oktober 2008.
http://www.gemeentewestland.nl/BIS/Geme ... -linie.pdf" target="_blank
Eerdere afwegingen omtrent de bunkers in 2004.
http://www.delier.nl/WEBSITE/Wonen_en_L ... endijk.pdf" target="_blank
Het zegt niet veel over de omstandigheden nu, maar dan zie je hoe er twee jaar geleden en vorig jaar naar werd gekeken.
-
Patrick
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Autotunnel voor alle verkeer
WESTLAND - Er komt een autotunnel onder de nog aan te leggen Tweede Ontsluitingsweg die ook geschikt is voor bus-, vracht- en fietsverkeer. Op deze manier is invulling gegeven aan de wens van bedrijven en bewoners rond de Groeneweg: een directe verbinding tussen de dorpskernen Maasdijk en Naaldwijk.
Het is één van de langgekoesterde wensen van wethouder Meijer (verkeer) die nu door goedkeuring van de provincie Zuid-Holland in vervulling kunnen gaan. In het oorspronkelijke plan konden automobilisten na het aanleggen van de Tweede Ontsluitingsweg alleen via een enorme omweg van Naaldwijk naar Maasdijk en andersom. Ook komt er nog een apart fietstunneltje om het onderpad van de Maasdijk met de Oranjesluisweg te verbinden.
Het zijn niet de enige plannen die nu tóch het groene licht krijgen van de provincie. De geplande rotonde bij de aansluiting van de Verlengde Veilingroute op de huidige Veilingroute krijgt nu een vierde tak die wordt aangesloten op de Lange Broekweg. Op deze manier is er verbinding met dorpskern De Lier.
De wijzigingen hebben alle betrekking op het zogenoemde 3-in-1-project: het verlengen van de Veilingroute (N222), het aanpassen van het knooppunt Westerlee en een nieuwe weg naar Hoek van Holland. Wethouder Meijer, die de voorstellen al in januari 2008 indiende, spreekt van een doorbraak. „Er leek weinig kans op verandering bij de provincie, maar ik ben tegen de stroom in blijven roeien. Alles is ook in goed overleg kortgesloten met het stadsgewest Haaglanden en het stadsgewest Rotterdam.’’
De wethouder verwacht dat door deze aanpassingen het totale 3-in-1-project tot twee jaar vertraging oploopt. Medio 2013 moet alles klaar zijn. De extra kosten worden volgens Meijer gedekt door de recente toekenning van zes miljoen euro van de overheid voor het wegennet rond de Naaldwijkse veiling.
Leuk, misschien vinden ze het aloude, beruchte, door de Duitsers aangelegde tunneltje onder de dijk wel.
Wel jammer van de sloop natuurlijk. 
WESTLAND - Er komt een autotunnel onder de nog aan te leggen Tweede Ontsluitingsweg die ook geschikt is voor bus-, vracht- en fietsverkeer. Op deze manier is invulling gegeven aan de wens van bedrijven en bewoners rond de Groeneweg: een directe verbinding tussen de dorpskernen Maasdijk en Naaldwijk.
Het is één van de langgekoesterde wensen van wethouder Meijer (verkeer) die nu door goedkeuring van de provincie Zuid-Holland in vervulling kunnen gaan. In het oorspronkelijke plan konden automobilisten na het aanleggen van de Tweede Ontsluitingsweg alleen via een enorme omweg van Naaldwijk naar Maasdijk en andersom. Ook komt er nog een apart fietstunneltje om het onderpad van de Maasdijk met de Oranjesluisweg te verbinden.
Het zijn niet de enige plannen die nu tóch het groene licht krijgen van de provincie. De geplande rotonde bij de aansluiting van de Verlengde Veilingroute op de huidige Veilingroute krijgt nu een vierde tak die wordt aangesloten op de Lange Broekweg. Op deze manier is er verbinding met dorpskern De Lier.
De wijzigingen hebben alle betrekking op het zogenoemde 3-in-1-project: het verlengen van de Veilingroute (N222), het aanpassen van het knooppunt Westerlee en een nieuwe weg naar Hoek van Holland. Wethouder Meijer, die de voorstellen al in januari 2008 indiende, spreekt van een doorbraak. „Er leek weinig kans op verandering bij de provincie, maar ik ben tegen de stroom in blijven roeien. Alles is ook in goed overleg kortgesloten met het stadsgewest Haaglanden en het stadsgewest Rotterdam.’’
De wethouder verwacht dat door deze aanpassingen het totale 3-in-1-project tot twee jaar vertraging oploopt. Medio 2013 moet alles klaar zijn. De extra kosten worden volgens Meijer gedekt door de recente toekenning van zes miljoen euro van de overheid voor het wegennet rond de Naaldwijkse veiling.
Leuk, misschien vinden ze het aloude, beruchte, door de Duitsers aangelegde tunneltje onder de dijk wel.
Wel jammer van de sloop natuurlijk. 
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
ik denk dat arthur gelijk heeft..
hoe jammer het ook is, we kunnen nou eenmaal niet alles bewaren. de ''vooruitgang'' weegt meestal zwaarder dan historisch belang.
en de samenhang van WN 33 is al grotendeels verdwenen, de geschutsbunkers en enkele manschappenverblijven zijn al eerder gesloopt en de bunkers die er nog staan zijn typologisch niet zeldzaam (ook niet binnen de vesting).
als je dat maar goed benadrukt in de komende gesprekken met de gemeente, kan je later misschien wel een ander complex wat nog wel grotendeels intact is
( zoals stp. V, de markostand, nordmole of vineta) van de ondergang redden.
hoe jammer het ook is, we kunnen nou eenmaal niet alles bewaren. de ''vooruitgang'' weegt meestal zwaarder dan historisch belang.
en de samenhang van WN 33 is al grotendeels verdwenen, de geschutsbunkers en enkele manschappenverblijven zijn al eerder gesloopt en de bunkers die er nog staan zijn typologisch niet zeldzaam (ook niet binnen de vesting).
als je dat maar goed benadrukt in de komende gesprekken met de gemeente, kan je later misschien wel een ander complex wat nog wel grotendeels intact is
( zoals stp. V, de markostand, nordmole of vineta) van de ondergang redden.
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Hey Tim,
Oke, de samenhang van het Wn. is al helemaal weg, maar het totaal slopen van het Wn. zou een grote impact hebben op samenhang van de tankgracht. Juist vanuit het oogpunt bekeken, lijkt het mij belangrijk om tenminste iets van de stelling te behouden. Al is het maar 1 St. bunker. Trouwens, 1 werkje lijkt toch gespaard te gaan worden... nml. de tobruk in de Pettendijk
Groeten Nathan
Oke, de samenhang van het Wn. is al helemaal weg, maar het totaal slopen van het Wn. zou een grote impact hebben op samenhang van de tankgracht. Juist vanuit het oogpunt bekeken, lijkt het mij belangrijk om tenminste iets van de stelling te behouden. Al is het maar 1 St. bunker. Trouwens, 1 werkje lijkt toch gespaard te gaan worden... nml. de tobruk in de Pettendijk
Helaas valt Wn. 33 onder gemeente Westland en niet onder deel-gemeente HvH-->tim<-- schreef:als je dat maar goed benadrukt in de komende gesprekken met de gemeente, kan je later misschien wel een ander complex wat nog wel grotendeels intact is
( zoals stp. V, de markostand, nordmole of vineta) van de ondergang redden.
Groeten Nathan
-
ducatim901
- Berichten: 4030
- Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Is dit misschien het tunneltje dat aan de 676 zat.
De tunnel naar het Kernwerk hebben we al gevonden!!!
Ik heb er alleen geen plaatjes van......
JK.
De tunnel naar het Kernwerk hebben we al gevonden!!!
Ik heb er alleen geen plaatjes van......
JK.
Patrick schreef:Autotunnel voor alle verkeer
WESTLAND - Er komt een autotunnel onder de nog aan te leggen Tweede Ontsluitingsweg die ook geschikt is voor bus-, vracht- en fietsverkeer. Op deze manier is invulling gegeven aan de wens van bedrijven en bewoners rond de Groeneweg: een directe verbinding tussen de dorpskernen Maasdijk en Naaldwijk.
Het is één van de langgekoesterde wensen van wethouder Meijer (verkeer) die nu door goedkeuring van de provincie Zuid-Holland in vervulling kunnen gaan. In het oorspronkelijke plan konden automobilisten na het aanleggen van de Tweede Ontsluitingsweg alleen via een enorme omweg van Naaldwijk naar Maasdijk en andersom. Ook komt er nog een apart fietstunneltje om het onderpad van de Maasdijk met de Oranjesluisweg te verbinden.
Het zijn niet de enige plannen die nu tóch het groene licht krijgen van de provincie. De geplande rotonde bij de aansluiting van de Verlengde Veilingroute op de huidige Veilingroute krijgt nu een vierde tak die wordt aangesloten op de Lange Broekweg. Op deze manier is er verbinding met dorpskern De Lier.
De wijzigingen hebben alle betrekking op het zogenoemde 3-in-1-project: het verlengen van de Veilingroute (N222), het aanpassen van het knooppunt Westerlee en een nieuwe weg naar Hoek van Holland. Wethouder Meijer, die de voorstellen al in januari 2008 indiende, spreekt van een doorbraak. „Er leek weinig kans op verandering bij de provincie, maar ik ben tegen de stroom in blijven roeien. Alles is ook in goed overleg kortgesloten met het stadsgewest Haaglanden en het stadsgewest Rotterdam.’’
De wethouder verwacht dat door deze aanpassingen het totale 3-in-1-project tot twee jaar vertraging oploopt. Medio 2013 moet alles klaar zijn. De extra kosten worden volgens Meijer gedekt door de recente toekenning van zes miljoen euro van de overheid voor het wegennet rond de Naaldwijkse veiling.
Leuk, misschien vinden ze het aloude, beruchte, door de Duitsers aangelegde tunneltje onder de dijk wel.
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
oi jack, je bedoelt natuurlijk het tunneltje van de 634 naar de tobruk aan de andere kant van de weg.
naat, je hebt gelijk dat wanneer er niks zichtbaar blijft staan, er een compleet widerstandsnest uit het landfront verdwijnt..
da's natuurlijk zonde (zeker voor de rondvaart)
naat, je hebt gelijk dat wanneer er niks zichtbaar blijft staan, er een compleet widerstandsnest uit het landfront verdwijnt..
da's natuurlijk zonde (zeker voor de rondvaart)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung
-
ducatim901
- Berichten: 4030
- Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Ha die Tim,
In de Pettendijk zat aan de 676 ook nog een klein stukje gang.
Groeten Jack.
In de Pettendijk zat aan de 676 ook nog een klein stukje gang.
Groeten Jack.
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Ik heb gehoord dat er wordt gekeken naar een oplossing om een bunker te verplaatsen(!).
Hoewel de kosten groot zijn is er toch een onderzoekje gestart.
Hoewel de kosten groot zijn is er toch een onderzoekje gestart.
Nicht ärgern - Nur wundern!
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Hé Arthur,
Dat klopt en het zou gaan om de bergplaats. Daarnaast is er verzocht delen van de zware bunkers overeind te laten, als zijnde 'moderne ruïnes'. Waardoor het resterende beton en ijzer alsnog een verhaal kan vertellen. Helaas lijkt dit laatste verzoek vooralsnog niet aantrekkelijk voor de belanghebbende partijen.
Op 22 (TV West) en 23 december (TV Rijnmond) besteed het programma "Wat Nou Zuid Holland" aandacht aan de tweede ontsluitingsweg. Daarin komen dan ook de bunkers aan bod.
Groeten, Peter
Dat klopt en het zou gaan om de bergplaats. Daarnaast is er verzocht delen van de zware bunkers overeind te laten, als zijnde 'moderne ruïnes'. Waardoor het resterende beton en ijzer alsnog een verhaal kan vertellen. Helaas lijkt dit laatste verzoek vooralsnog niet aantrekkelijk voor de belanghebbende partijen.
Op 22 (TV West) en 23 december (TV Rijnmond) besteed het programma "Wat Nou Zuid Holland" aandacht aan de tweede ontsluitingsweg. Daarin komen dan ook de bunkers aan bod.
Groeten, Peter
Re: Sloop Wn. 33 (Oranjesluis)
Hallo allemaal,
Een update met hoopgevende ontwikkeling m.b.t. de sloopplannen.
De schommel in het Gemeentehuis is weer aangeduwd, met daarop de bunkers. Wat betekend dat opnieuw wordt gekeken naar de situatie rondom Wn. 33 bij Oranjesluis. Naar het lijkt kunnen mogelijk alsnog werken blijven staan, met wel nog altijd als uitzondering de 621. Recent zijn nieuwe gegevens bekent geworden, waaruit kan worden opgemaakt dat enkele argumenten tot sloop niet klopten.
Graag maak ik een ieder attent op de commissievergadering van a.s. dinsdag 12 januari in het Oude gemeentehuis van 's-Gravenzande (Geestweg 1).
Die dag gaan een aantal mensen, waaronder ondergetekende (opnieuw) hun bezwaren kenbaar maken. Waarop de commissie deze in behandeling neemt. De vergadering is open voor publiek, dus voel je welkom langs te komen.
Groeten,
Peter
Een update met hoopgevende ontwikkeling m.b.t. de sloopplannen.
De schommel in het Gemeentehuis is weer aangeduwd, met daarop de bunkers. Wat betekend dat opnieuw wordt gekeken naar de situatie rondom Wn. 33 bij Oranjesluis. Naar het lijkt kunnen mogelijk alsnog werken blijven staan, met wel nog altijd als uitzondering de 621. Recent zijn nieuwe gegevens bekent geworden, waaruit kan worden opgemaakt dat enkele argumenten tot sloop niet klopten.
Graag maak ik een ieder attent op de commissievergadering van a.s. dinsdag 12 januari in het Oude gemeentehuis van 's-Gravenzande (Geestweg 1).
Die dag gaan een aantal mensen, waaronder ondergetekende (opnieuw) hun bezwaren kenbaar maken. Waarop de commissie deze in behandeling neemt. De vergadering is open voor publiek, dus voel je welkom langs te komen.
Groeten,
Peter