Fortificatieforum

Is er iemand die weet of er bij het Plan D ook bunkers met Duitse koepels gebouwd zijn?
Groeten Jack.

Sorry Jack, beetje laat antwoord.
Bij mijn weten niet. Ook de Stichting Menno van Coehoorn maakt
er geen melding van in de inventarisatie van de militaire bouwsels.
Zie:
https://coehoorn.nl/ijssellinie-plannen ... e%20werken

Groet!
BetonBijter

Ik ben er al achter, de bunker op de tekening die ik vond in het NA is wel gebouwd.
De koepel kwam uit Vlissingen, waarschijnlijk van een 634.
Hij was gebouwd in het steunpunt ten noorden van de Westelijke stuwhaven.
Hij is inmiddels gesloopt.
JK

Ik ben nog niet overtuigd Jack. Wat zijn de argumenten voor de bouw? Zijn er bewijzen van een sloop als dit complex gebouwd zou zijn?

Ik zie een tekening van het complex van de Militair Geologische Dienst. Lijkt me een planning. Ook de tekening kan een plan zijn?

Heb eens even gezocht in de beeldbank van het NIMH. Foto nr. 2000-818-020 toont
een luchtopname van het driehoekige werk te Olst waarop Ducatim901 doelt en dat
zich op de door hem aangegeven locatie heeft bevonden.
Op de foto is het opstelplatvorm voor de luchtafweer duidelijk herkenbaar. Plus de
contouren van iets wat op een bunker lijkt. De foto is te onscherp om te zien of
zich op dat bouwwerk een koepel bevond.

Wellicht kan navraag bij de Stichting IJsellinie soelaas bieden. Op hun website
is het antwoord overigens niet te vinden. Daarop worden alleen een aantal nog
bestaande bouwwerken beschreven.

BetonBijter schreef: ↑22 jan 2023, 19:54 ...Op de foto is het opstelplatvorm voor de luchtafweer duidelijk herkenbaar...

Voor de bunkergeoriënteerde taalfreaks onder ons: 'opstelplatvorm' moet
natuurlijk 'opstelplatform' zijn .

Deze bestektekening uit de collectie van St Menno van Coehoorn laat het zelfde ‘versterkte plateau’ zien. Maar de bunker met MG-koepel is vervangen door een versterkte barak. Op de luchtfotos is de driehoek te zien als uitgevoerd maar nergens is de koepel te zien. Zou het ontwerp dus zonder koepel zijn doorgegaan.

In "De Ijssellinie 1950-1968" (E.C. de Reijer) staat te lezen dat het oorspronkelijk ontwerp voor de schuilplaats met slaapruimte voor 60 man muren van 2m dik had én idd een Sechsschartenturm op het dak. Vanwege de hoge kosten werd dit aangepast naar een kleinere bunker zonder slaapruimte. Omdat ook dit ontwerp nog steeds te prijzig werd bevonden, koos met uiteindelijk voor een eenvoudige scherfvrije legeringsbarak midden op het versterkt driehoeksplateau.

Helaas, was een interessante constructie geweest. Langs de Rijn in Frankrijk hebben de Fransen ook plannen gemaakt voor kazematten met hergebruikte Duitse pantserkoepels voor wapenopstellingen. Ook niet gerealiseerd geloof ik.

Ha Arthur,

Langs de Rijn in Frankrijk hebben de Fransen ook plannen gemaakt voor kazematten met hergebruikte Duitse pantserkoepels voor wapenopstellingen. Ook niet gerealiseerd geloof ik.

Heb jij voor het bovenstaande een bron, waarin dit vermeld staat. Ik heb er in ieder geval nog nooit van gehoord.

Hans Vermeulen

In de Militaire Spectator van januari 2023 staat een artikeltje over Joop Haex. Deze generaal en
later staatssecretaris van defensie, heeft zowel een belangrijke rol gespeeld bij de bouw van de
IJssellinie als jaren later bij de liquidatie ervan.

https://militairespectator.nl/artikelen ... jssellinie

soetrich schreef: ↑29 jan 2023, 12:51Langs de Rijn in Frankrijk hebben de Fransen ook plannen gemaakt voor kazematten met hergebruikte Duitse pantserkoepels voor wapenopstellingen. Ook niet gerealiseerd geloof ik.

Heb jij voor het bovenstaande een bron, waarin dit vermeld staat. Ik heb er in ieder geval nog nooit van gehoord.

Kan het later precies opzoeken maar het was een artikel in de Interfest van Pierre Rhode incl Franse documenten. Onder andere M19 koepels zouden hiervoor gebruikt worden.

Een deel van de M19 koepels staan nu bij Franse oorlogsmusea.
JK

AvB schreef: ↑03 feb 2023, 17:34

soetrich schreef: ↑29 jan 2023, 12:51Langs de Rijn in Frankrijk hebben de Fransen ook plannen gemaakt voor kazematten met hergebruikte Duitse pantserkoepels voor wapenopstellingen. Ook niet gerealiseerd geloof ik.

Heb jij voor het bovenstaande een bron, waarin dit vermeld staat. Ik heb er in ieder geval nog nooit van gehoord.

Kan het later precies opzoeken maar het was een artikel in de Interfest van Pierre Rhode incl Franse documenten. Onder andere M19 koepels zouden hiervoor gebruikt worden.

Alvast bedankt voor het antwoord. Is het mogelijk een scan van het betreffende artikel te sturen? Mijn Franse kennissenkring is ook nieuwsgierig. Ik heb de opmerking als vraag uitgezet op Wikimaginot, maar daar was eigenlijk niets bekend. Maar Pierre Rhode was ook niet de eerste de beste, dus....

Hans Vermeulen

Bekend met archief DGWT Buitendiensten, Plannen C en D?
https://www.nationaalarchief.nl/onderzo ... /%40F~F.15

René