Hallo, weer een tijdje geleden dat ik hier nog iets gepost heb. De laatste weken liggen de boeken over de A'wal dicht en heb ik weer de draad opgepikt van de Duitse bunkertjes (1917) dewelke ten noorden van Antwerpen liggen.
Over de naam van deze stelling twijfel ik nog steeds. Is het nou Holland Stellung, Antwerpen - Turnhout stellung of Kaiserliche Fortificationen Antwerpen (waarnaar de Zimmermann luchtfoto's refereren)?
Wat ik al wel min of meer kunnen uitpluizen heb, is de indeling van deze stelling ten noorden van antwerpen (dankzij pagina 13 uit een PDF-document van de Dienst erfgoed en de UGent)
Naam van de stelling: Kaiserliche Fortificationen Antwerpen
Indeling: 1. Regiments Abschnitt (Schoten)
1. Bataillons Abschnitt I
2. Bataillons Abschnitt II
2. Regiments Abschnitt (Brasschaat)
2. Bataillons Abschnitt I
2. Bataillons Abschnitt II
3. Regiments Abschnitt (Kapellen)
3. Bataillons Abschnitt I
3. Bataillons Abschnitt II
4. Regiments Abschnitt (Stabroek)
4. Bataillons Abschnitt I
4. Bataillons Abschnitt II
Alle extra bijkomende info is meer dan welkom!
Kaiserliche Fortificationen Antwerpen
-
Weikich
Re: Kaiserliche Fortificationen Antwerpen
Hier alvast een kmz-bestand met daarop de reeds gevonden bunkertjes van de uiterst linkse sector van deze linie ten noorden van Antwerpen:
Regiments Abschnitt 4 -- Batallions Abschnitt II Hou hier echter rekening mee: Je ziet ongetwijfeld ook het Anti-tank kanaal dat boven deze bunkerlinie en tussen de Antwerpse forten gelegen is, dit kanaal is echter pas in 1936 gegraven. Hiervoor zijn op sommige plaatsen vele bunkertjes van de Duitse stelling uit 1917 afgebroken omdat ze te dicht in de buurt van het moderne anti-tank kanaal lagen. Een leek haalt hier makkelijk alle bunkers door elkaar (de mengelmoes van belgische bunkers uit 1914, Duitse bunkers uit 1917 en Belgische bunkers uit 1936 die allemaal op deze zelfde frontzone gebouwd zijn.)
Gr.
Tom Oliviers,
Bunkerfreaks Antwerpen
Regiments Abschnitt 4 -- Batallions Abschnitt II Hou hier echter rekening mee: Je ziet ongetwijfeld ook het Anti-tank kanaal dat boven deze bunkerlinie en tussen de Antwerpse forten gelegen is, dit kanaal is echter pas in 1936 gegraven. Hiervoor zijn op sommige plaatsen vele bunkertjes van de Duitse stelling uit 1917 afgebroken omdat ze te dicht in de buurt van het moderne anti-tank kanaal lagen. Een leek haalt hier makkelijk alle bunkers door elkaar (de mengelmoes van belgische bunkers uit 1914, Duitse bunkers uit 1917 en Belgische bunkers uit 1936 die allemaal op deze zelfde frontzone gebouwd zijn.)
Gr.
Tom Oliviers,
Bunkerfreaks Antwerpen
-
Annelies
Re: Kaiserliche Fortificationen Antwerpen
Hallo Tom,
Simon Stevin heeft het over Antwerpen-Turnhout stellung.
Heb je het boek over de Holland Stellung van Hans Sakkers, Johan den Hollander en Ruud Murk?
Het boek gaat uiteraard over de Holland Stellung, maar een aantal bladzijden gaan over de Antwerpen en de Turnhoutkanalstellung zoals zij het noemen.
Volgens hen bestaat de Antwerpen Stellung uit drie sectoren:
Noordelijk front: tussen fort Stabroek en het Kanaal vanTurnhout
Zuidelijk front: tussen de rivieren de Zenne en de Schelde
Westelijk front: tussen fort Steendorp en Vliegenstal, ten Oosten van Vrasene.
Die laatste bunker linie is trouwens prachtig op Google Earth the volgen.
De Turnhoutkanalstellung sloot aan op Stellung Antwerpen en viel ook onder de Kaiserliche Fortification Antwerpen.
Op de site van Simon Stevin is nog wat meer info over Turnhout te vinden:
http://www.simonstevin.org/unieke-w0-1- ... -1917.html
En dit over de Zimmerman foto's:
http://www.simonstevin.org/zimmermann-f ... chten.html
Simon Stevin heeft het over Antwerpen-Turnhout stellung.
Heb je het boek over de Holland Stellung van Hans Sakkers, Johan den Hollander en Ruud Murk?
Het boek gaat uiteraard over de Holland Stellung, maar een aantal bladzijden gaan over de Antwerpen en de Turnhoutkanalstellung zoals zij het noemen.
Volgens hen bestaat de Antwerpen Stellung uit drie sectoren:
Noordelijk front: tussen fort Stabroek en het Kanaal vanTurnhout
Zuidelijk front: tussen de rivieren de Zenne en de Schelde
Westelijk front: tussen fort Steendorp en Vliegenstal, ten Oosten van Vrasene.
Die laatste bunker linie is trouwens prachtig op Google Earth the volgen.
De Turnhoutkanalstellung sloot aan op Stellung Antwerpen en viel ook onder de Kaiserliche Fortification Antwerpen.
Op de site van Simon Stevin is nog wat meer info over Turnhout te vinden:
http://www.simonstevin.org/unieke-w0-1- ... -1917.html
En dit over de Zimmerman foto's:
http://www.simonstevin.org/zimmermann-f ... chten.html
Re: Kaiserliche Fortificationen Antwerpen
Annelies
er stonden 527 van deze bunkers op de "Abschnitt Nord", ben momenteel samen met Tom deze bunkers aan het inventariseren.
Tel daar nog eens de 132 bunkers van de "Antwerpen Turnhout Stellung" bij en het wordt een monnikenwerk.
De sectoren I, IV, VII en VIII hebben we al in kaart gebracht evenals de Turnhout Stellung.
Bunker 11 uit sector II een type XXII Infanteriebeobachtungsstand.
Jean
er stonden 527 van deze bunkers op de "Abschnitt Nord", ben momenteel samen met Tom deze bunkers aan het inventariseren.
Tel daar nog eens de 132 bunkers van de "Antwerpen Turnhout Stellung" bij en het wordt een monnikenwerk.
De sectoren I, IV, VII en VIII hebben we al in kaart gebracht evenals de Turnhout Stellung.
Bunker 11 uit sector II een type XXII Infanteriebeobachtungsstand.
Jean
Re: Kaiserliche Fortificationen Antwerpen
Dag Jean,Redgemak schreef:Annelies
er stonden 527 van deze bunkers op de "Abschnitt Nord", ben momenteel samen met Tom deze bunkers aan het inventariseren.
Tel daar nog eens de 132 bunkers van de "Antwerpen Turnhout Stellung" bij en het wordt een monnikenwerk.
De sectoren I, IV, VII en VIII hebben we al in kaart gebracht evenals de Turnhout Stellung.
Bunker 11 uit sector II een type XXII Infanteriebeobachtungsstand.
Jean
das knap dat jullie met dat monnikenwerk bezig zijn,maar is er ook ergens een kaart waar de verschillende abschnitten en sectoren opstaan zodat het wat makkelijker volgen is voor ons.
groeten Rudy
Re: Kaiserliche Fortificationen Antwerpen
Rudy
deze bestaan zeker, maar ik mag die wegens copyright niet publiceren.
Om het helemaal onoverzichtelijk te maken gebruiken de originele duitse en later Belgische inventarisplannen totaal andere nummering en volgorde.
Tevens is de typeaanduiding volledig anders.
De Duitsers nummeren hun bunkers en sectoren vanaf het kanaal Antwerpen Turnhout naar de Schelde, en de belgen deden dat juist andersom.
Wij zullen hier gemakshalve de belgische nummering gebruiken met hier en daar een aanpassing waar de plannen niet stroken met onderzoek te velde.
De schijdingslijn der sectoren in de belgische verdeling is steeds op het middelpunt van een fort of schans.
Sector I is dan van de Schelde - schans Berendrecht
Sector II Schans Berendrecht - Fort Stabroek
Sector III Fort Stabroek - Schans Smoutakker
Sector IV Schans Smoutakker - Fort Ertbrand
Sector V Fort Ertbrand - Fort Kapellen
Sector VI Fort Kapellen - Fort Brasschaat
Sector VII Fort Basschaat - schans Driehoek
Sector VIII Schans Driehoek - kanaal Antwerpen - Turnhout.
Voor de linie Antwerpen Turnhout is het simpel de bunkernummering begint te Schoten en eindigd te (Oud)Turnhout met slecht 3 verschillende bunkertypes nl.
type I schuilplaats voor MG ploeg
type II Magazijnbunker
type III kleine observatiebunker
Jean
deze bestaan zeker, maar ik mag die wegens copyright niet publiceren.
Om het helemaal onoverzichtelijk te maken gebruiken de originele duitse en later Belgische inventarisplannen totaal andere nummering en volgorde.
Tevens is de typeaanduiding volledig anders.
De Duitsers nummeren hun bunkers en sectoren vanaf het kanaal Antwerpen Turnhout naar de Schelde, en de belgen deden dat juist andersom.
Wij zullen hier gemakshalve de belgische nummering gebruiken met hier en daar een aanpassing waar de plannen niet stroken met onderzoek te velde.
De schijdingslijn der sectoren in de belgische verdeling is steeds op het middelpunt van een fort of schans.
Sector I is dan van de Schelde - schans Berendrecht
Sector II Schans Berendrecht - Fort Stabroek
Sector III Fort Stabroek - Schans Smoutakker
Sector IV Schans Smoutakker - Fort Ertbrand
Sector V Fort Ertbrand - Fort Kapellen
Sector VI Fort Kapellen - Fort Brasschaat
Sector VII Fort Basschaat - schans Driehoek
Sector VIII Schans Driehoek - kanaal Antwerpen - Turnhout.
Voor de linie Antwerpen Turnhout is het simpel de bunkernummering begint te Schoten en eindigd te (Oud)Turnhout met slecht 3 verschillende bunkertypes nl.
type I schuilplaats voor MG ploeg
type II Magazijnbunker
type III kleine observatiebunker
Jean
Re: Kaiserliche Fortificationen Antwerpen
bedankt,dat maakt het al een stuk duidelijker.Redgemak schreef:Rudy
deze bestaan zeker, maar ik mag die wegens copyright niet publiceren.
Om het helemaal onoverzichtelijk te maken gebruiken de originele duitse en later Belgische inventarisplannen totaal andere nummering en volgorde.
Tevens is de typeaanduiding volledig anders.
De Duitsers nummeren hun bunkers en sectoren vanaf het kanaal Antwerpen Turnhout naar de Schelde, en de belgen deden dat juist andersom.
Wij zullen hier gemakshalve de belgische nummering gebruiken met hier en daar een aanpassing waar de plannen niet stroken met onderzoek te velde.
De schijdingslijn der sectoren in de belgische verdeling is steeds op het middelpunt van een fort of schans.
Sector I is dan van de Schelde - schans Berendrecht
Sector II Schans Berendrecht - Fort Stabroek
Sector III Fort Stabroek - Schans Smoutakker
Sector IV Schans Smoutakker - Fort Ertbrand
Sector V Fort Ertbrand - Fort Kapellen
Sector VI Fort Kapellen - Fort Brasschaat
Sector VII Fort Basschaat - schans Driehoek
Sector VIII Schans Driehoek - kanaal Antwerpen - Turnhout.
Voor de linie Antwerpen Turnhout is het simpel de bunkernummering begint te Schoten en eindigd te (Oud)Turnhout met slecht 3 verschillende bunkertypes nl.
type I schuilplaats voor MG ploeg
type II Magazijnbunker
type III kleine observatiebunker
Jean
groeten Rudy