Camouflage en misleiding
Camouflage en misleiding
Hallo,
nogal wat landen brachten op hun fortificaties valse geschutsopeningen aan, ingebouwd in het beton of geschilderd. Hieronder enkele leuke foto's van de Franse versie (e-bay.de).
Groeten,
Barovic
nogal wat landen brachten op hun fortificaties valse geschutsopeningen aan, ingebouwd in het beton of geschilderd. Hieronder enkele leuke foto's van de Franse versie (e-bay.de).
Groeten,
Barovic
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Camouflage en misleiding
Interessante foto's. Ik kon het niet nalaten om er in elk geval een "op te schonen".
Enigszins off-topi: ik vroeg mij (en mede naar aanleiding van die foto's van Eben Emael) me af wat nu de achterliggende strategie was om het geschut te concenteren in zo'n opstelling met een aantal, vlak naast elkaar gelegen openingen. Bij de Duitse WO II bunkers zie je dat niet.
Enigszins off-topi: ik vroeg mij (en mede naar aanleiding van die foto's van Eben Emael) me af wat nu de achterliggende strategie was om het geschut te concenteren in zo'n opstelling met een aantal, vlak naast elkaar gelegen openingen. Bij de Duitse WO II bunkers zie je dat niet.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Camouflage en misleiding
Hier een gecamoufleerde koepel
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Camouflage en misleiding
Nee helaas niet.Blockhausronny schreef:Annelies,enig idee van de locatie?
gr.,R.
Ik zou zelf ook wel graag weten waar dit is.
Gr.
Annelies
Re: Camouflage en misleiding
Hallo,
Op de foto's is duidelijk een soort anti-tank gracht te zien. Voor zover ik weet is zo'n anti-tank gracht slechts bij een drietal ouvrages toegepast: Rimplas (Alpen), Hackenberg en Hochwald. Rimplas valt direct af vanwege de achtergrond (geen bergen!). Op Hackenberg zijn nog steeds diverse gfm-koepels te vinden die een soortgelijke camouflage bezitten. Echter, voor zover ik weet is bij Hackenberg alleen de escarp-muur van de gracht van steen/beton (?) en zijn de flankerende blocs aan de binnenzijde van de gracht te vinden. Op Hochwald daarentegen is de contrescarpzijde van de gracht van steen/beton en zijn er ook 2 blocs aanwezig die zijn aangelegd als 'contrescarp-koffer', dus gelegen aan de buitenzijde van de gracht én naar twee zijden flankerend. Precies zoals het bloc dat op het midden van jouw foto staat. Echter, op Hochwald komen (voor zover ik weet) deze gecamoufleerde koepels juist weer niet voor.
Mijn eerste idee was dat de foto genomen was op Hochwald, vanaf het dak van kasemat 1 richting blok 16 (grachtflankering). Links op de foto zijn nog enkele koepels van blok 15 te zien. Ik ben echter niet geheel zeker, omdat een aantal details niet helemaal overeenkomen.
Gr. Sander
Op de foto's is duidelijk een soort anti-tank gracht te zien. Voor zover ik weet is zo'n anti-tank gracht slechts bij een drietal ouvrages toegepast: Rimplas (Alpen), Hackenberg en Hochwald. Rimplas valt direct af vanwege de achtergrond (geen bergen!). Op Hackenberg zijn nog steeds diverse gfm-koepels te vinden die een soortgelijke camouflage bezitten. Echter, voor zover ik weet is bij Hackenberg alleen de escarp-muur van de gracht van steen/beton (?) en zijn de flankerende blocs aan de binnenzijde van de gracht te vinden. Op Hochwald daarentegen is de contrescarpzijde van de gracht van steen/beton en zijn er ook 2 blocs aanwezig die zijn aangelegd als 'contrescarp-koffer', dus gelegen aan de buitenzijde van de gracht én naar twee zijden flankerend. Precies zoals het bloc dat op het midden van jouw foto staat. Echter, op Hochwald komen (voor zover ik weet) deze gecamoufleerde koepels juist weer niet voor.
Mijn eerste idee was dat de foto genomen was op Hochwald, vanaf het dak van kasemat 1 richting blok 16 (grachtflankering). Links op de foto zijn nog enkele koepels van blok 15 te zien. Ik ben echter niet geheel zeker, omdat een aantal details niet helemaal overeenkomen.
Gr. Sander
https://3dfort.wordpress.com: Forten, bunkers en historisch geschut getekend
Re: Camouflage en misleiding
Hoi Sander,
Interessante bevindingen, hier ga ik eens verder mee spitten!
Annelies
Interessante bevindingen, hier ga ik eens verder mee spitten!
Annelies
Re: Camouflage en misleiding
Ik heb verschillende plattegronden van Hackenberg op verschilende sites bekeken, en het lijkt er op dat de foto toch daar genomen is.
De foto is dan genomen vanaf Bloc 24, naar Bloc 25.
Foto's op deze site lijken dat te bevestigen:
http://www.mablehome.com/molvange/sfbou ... rg-b25.htm" target="_blank
Ook als je de foto's bekijkt van deze blokken die op Google Earth zijn geplaatst lijkt het overeen te komen.
Links zou je dan Bloc 9 en 10 zien.
Groeten,
Annelies
De foto is dan genomen vanaf Bloc 24, naar Bloc 25.
Foto's op deze site lijken dat te bevestigen:
http://www.mablehome.com/molvange/sfbou ... rg-b25.htm" target="_blank
Ook als je de foto's bekijkt van deze blokken die op Google Earth zijn geplaatst lijkt het overeen te komen.
Links zou je dan Bloc 9 en 10 zien.
Groeten,
Annelies
Re: Camouflage en misleiding
hoi annelies
http://www.mablehome.com/molvange/sfbou ... rg-b23.htm" target="_blank" target="_blank
als ik het goed zie , is er achter de eerste koepel net zo'n gecamofleerde koepel van je foto te zien?
kan ook miszitten
gr, sjarel
http://www.mablehome.com/molvange/sfbou ... rg-b23.htm" target="_blank" target="_blank
als ik het goed zie , is er achter de eerste koepel net zo'n gecamofleerde koepel van je foto te zien?
kan ook miszitten
gr, sjarel
Re: Camouflage en misleiding
Annelies heeft gelijk,. Je staat bij Ouvrage Hackenberg op blok 24 en kijkt naar 25.Annelies schreef:Ik heb verschillende plattegronden van Hackenberg op verschilende sites bekeken, en het lijkt er op dat de foto toch daar genomen is.
De foto is dan genomen vanaf Bloc 24, naar Bloc 25.
Foto's op deze site lijken dat te bevestigen:
http://www.mablehome.com/molvange/sfbou ... rg-b25.htm" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank
Ook als je de foto's bekijkt van deze blokken die op Google Earth zijn geplaatst lijkt het overeen te komen.
Links zou je dan Bloc 9 en 10 zien.
Groeten,
Annelies
Hans
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Camouflage en misleiding
Ik herinnerde me ineens dat ik vorig jaar in fort hackenberg een boekje over het fort heb gekocht.
Daar staat precies dezelfde foto in als die ik geplaatst heb
Helaas hadden we toen geen tijd om ook de gracht te bezoeken, een goed excuus dus om nog eens terug te gaan
Daar staat precies dezelfde foto in als die ik geplaatst heb
Helaas hadden we toen geen tijd om ook de gracht te bezoeken, een goed excuus dus om nog eens terug te gaan
Re: Camouflage en misleiding
Hello
Hackenberg
De foto met de gecamoufleerde mitrailleurklok is blok 24 ,op blok 25 staat de datum 1933 in het beton , dit is het laatste blok van de antitankgracht.
groetjes rony
Hackenberg
De foto met de gecamoufleerde mitrailleurklok is blok 24 ,op blok 25 staat de datum 1933 in het beton , dit is het laatste blok van de antitankgracht.
groetjes rony
Re: Camouflage en misleiding
De valse schietgaten dienden om de vijand te desorienteren,
Gr
rony
Gr
rony
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
I'll Come Back.
Gr
rony.
Gr
rony.
Re: Camouflage en misleiding
De tankmuur achter de "Bokkendoorn " in Zandvoort heeft ook schijnschietgaten.