Fortificatieforum

Een ondergewerkt betonnen werkje stond altijd te boek als een Tobruk. De afgelopen tijd is de begroeiing verwijderd en is het beter zichtbaar. En nu ziet het er toch niet uit zoals ik een Tobruk gewend ben.
De grootste afstand van de binnenmaat is 2 meter. Het lijkt alsof nog maar de helft aanwezig is met rechts een vleugelmuur voor de toegang.
Wie kan dit model identificeren?

Mvg,
René Ros

Geen idee wat het is.
BRV geeft een Tobruk aan op de dijk naar de Kuverbunkers en de L483's (waar ook een Walzkörpersperre zat ivm de rijksweg).
Deze heb ik alleen niet gevonden, hij kan er nog zitten, een Tobruk is zo verstopt.
Waar heb je jou stuk beton precies gevonden?
JK.

Iets van een KwK stand of Michel(mann)stand?
g,Ruud

Ik zat ook aan 5cm kwk te denken, maar weet niet of de afmetingen daarvoor kloppen?

Kan ook iets van een borstwering zijn.
JK.

5cm Gr.Wfr. (f) like Ijmuiden and Zandvoort?
greetz
Alex

Bouwwerk ligt bij kruising Spaarndammerdijk en Lage weg in Spaarndam-Oost.
De opstaande rand zoals ik die van KwK op Fort bij Vijfhuizen en de nabijgelegen brug ken en die ook die zien is op de foto van +AW+, ontbreken hier.

In 1999 was de de laatste keer dat ik de zuidhelft van het bouwwerk heb kunnen fotograferen, daarna is het begroeid geraakt. Het lijkt erop dat die helft inmiddels is verdwenen.

Mvg,
René

Ik ga mee met de redenering van Alex..

De Duitsers hebben aan de oostzijde van Spaarndam een forse stelling gebouwd met de nodige artillerie opstellingen (ze hebben de linie van Spaarndam als het ware omgedraaid). Op de luchtfotos is de opstelling duidelijk te herkennen. Het lijkt zelfs of er een grote bunker bij hoort maar dat kan ook camo van barakken zijn. Ik ben zelf niet bezig met Spaarndam maar misschien is er een forumlid dat hier meer over kan vertellen?

Thans ziet de omgeving er heel anders uit maar de restanten zijn op de huidige Google Streetview duidelijk zichtbaar (naast de verkeersdrempel)

Greetz,

Joop

Is de andere helft weg gebroken? Of is het zo gebouwd in deze vorm?

leuke info Joop, is wel in de buurt, maar nooit echt in verdiept.
Wat weet je van de artillerie opstelling? Gele cirkels op de foto?
g,Ruud

Ruud, Ik denk eerder dat die dingen in de gele cirkels schutterputten zijn.
Nu hebben ze ook wel springputten aangelegd volgens het verzet, maar ik ga voor schuttersputten.
JK.

Het zijn vrijwel altijd opstellingen uitgevoerd als Feldbefestigung, uitgevoerd in de uitvoering "in sumpfgelande" (aangepast aan de grondwaterstand of mogelijke plas en dras situatie bij langdurige regenval). Dus het omgekeerde van een ingegraven opstelling. Zie onderstaand voorbeeld. Netjes rondom opgehoogd en voorzien van dezelfde begroeiing als de omliggende grond.
Voor vrijwel alles was wel een voorschrift: geweer en mitrailleur (licht en zwaar) opstellingen, granaatwerpers (middel en zwaar), PAK licht en zwaar, Veldgeschut, Nebelwerfers etc. Echter zonder gedetailleerde stellingbouwkaart is het moeilijk om aan te geven voor welk doel een feldmassige opstelling is aangelegd.

De betonnen opstelling uit dit topic ligt in een dijk dus daar zijn deze voorzorgen niet nodig. Ook kan ik mij voorstellen dat voor een feldmassig uitgevoerde opstelling hier te weinig ruimte is.


Greetz,

Joop

Joop Schreuder schreef: ↑19 apr 2017, 09:55Het lijkt zelfs of er een grote bunker bij hoort maar dat kan ook camo van barakken zijn.

Dat is een aangeaard bomvrij munitiemagazijn van de Stelling met een liniewal naar de Spaarndammerdijk. Na 1945 gesloopt alhoewel de fundering nog aanwezig is onder een moderne loods.

René

ErwinZ schreef: ↑19 apr 2017, 13:42 Is de andere helft weg gebroken? Of is het zo gebouwd in deze vorm?

In 1999 was de de laatste keer dat ik de zuidhelft van het bouwwerk heb kunnen fotograferen, daarna is het begroeid geraakt. Het lijkt erop dat die helft inmiddels is verdwenen.

Mvg,
René