Pagina 1 van 1

groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 24 mar 2016, 19:30
door johannes winius
01kopie.jpg
Ik ben laatst bij Bunnik geweest en heb daar een stel Groepsschuilplaatsen 1918 gezien.

Nu viel mij op dat een paar een extra "raam" of zoiets hadden. Niet altijd aan de "voorkant" maar ook aan de zijkant.

Heeft iemand een idee wat deze "raam" moet voorstellen?

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 24 mar 2016, 20:12
door ducatim901
Dit raam is geen raam maar een dicht gemaakt schietgat.
Deze zijn er dacht ik in 39 of 40 in gemaakt om de schuilplaatsen te gebruiken als kazemat en zo was het goedkoper (er was geen noodzaak meer om moderne G-kazematten te bouwen).
Op Ft Blauwkapel is nog een kleintje bewaard gebleven met zijn originele deur er nog in.
Simpel maar mooi systeem.
JK

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 25 mar 2016, 08:25
door johannes winius
Bedankt voor het antwoord. :)

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 25 mar 2016, 21:34
door Martijn
ducatim901 schreef:Deze zijn er dacht ik in 39 of 40 in gemaaktJK
Ze zijn wel iets eerder begonnen, Jack. De eerste is al in 1935 omgebouwd (exemplaar in het glacis van fort Hoofddijk). Vrij kort daarna is men verder gegaan met het ombouwen van alle anderen.
Er is zelfs een idee geweest om ze ook te voorzien van periscopen en (bij de typen-II) van een tussenwand.

Groeten,

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 26 mar 2016, 04:20
door Dikkieturf
Hallo Martijn,

Heb je de gegevens over de periscoop ergens in een document gelezen. Ik ken het verhaal maar ik heb het nooit op papier gezien.

Groet,

DT

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 26 mar 2016, 22:51
door Martijn
Onderstaand fragment komt uit brief 533G (december 1935) van de EaI Utrecht aan de C. Vg. H.
533G.JPG
Voor zover ik het begrijp is initieel alleen het schietgat geboord. In een later stadium heeft men de mitrailleurtafels geplaatst en zijn de deuren geleidelijk aan vervangen. Zo kom men de kosten een beetje spreiden over meerdere jaren.

Groeten,

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 27 mar 2016, 05:22
door Dikkieturf
Thanks!

DT

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 27 mar 2016, 11:24
door BetonBijter
Hoe bracht men het schietgat aan?
Ik begrijp uit voorgaande berichten met boren.
Maar boorde men dan eerst gaten op de hoekpunten van het
schietgat en werd daarna met een diamantzaag het resterende
beton er uit gezaagd? Of had men daar destijds een andere
methode voor?

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 27 mar 2016, 12:00
door Dikkieturf
Het verhaal wat ik ken (niet bevestigd door documentatie) is dat de schietgaten zijn uitgeboord met dezelfde boren als die in de kolenmijnen gebruikt werden. Daarna zagen, glad hakken en aansmeren.

Groet,

DT

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 27 mar 2016, 12:11
door Joop Schreuder †
Hoe bracht men het schietgat aan?
Ambachtelijk handwerk (hamer en beitel) en persluchthamers en -boren, zie onderstaande foto.

Diamantzagen waren zeldzaam in die tijd, bovendien is de dikte van de muur ten opzichte van de afmetingen van het schietgat ongunstig om met een diamantzaagblad op te keer te gaan. Je kan omwille van de sterkte geen zaagsneden buiten de rand van het schietgat gebruiken, wat bij een diamantzaag met grote diameter (vanwege de muurdikte) al snel gebeurt.
Luchthamers sloop bunkers.JPG
Greetz,

Joop

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 27 mar 2016, 12:37
door Dikkieturf
Ik bedoelde met zagen het doorzagen van de bewapening met ijzerzagen.

Groet,

Dt

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 27 mar 2016, 12:57
door BetonBijter
Heren, dank voor de heldere uitleg.
Weer wat geleerd vandaag!

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 27 mar 2016, 14:08
door Joop Schreuder †
Dirk, ik reageerde op het diamantzaagverhaal van de Betonbijter (toepasselijke naam in deze context...). voor zover ik weet gebruikte men vooral snijbranders voor het inkorten van wapeningsijzer.

Groet,

Joop

Re: groepsschuilplaats 1918 vraag

Geplaatst: 27 mar 2016, 14:18
door WimVe
Maar dat waren dan schietopeningen als in "gat in muur" maar niet zoals in een kazemat met extra spoorstaven ter bescherming en verstevinging.