Pagina 1 van 1

Stachelberg

Geplaatst: 09 dec 2014, 09:44
door svdb10
Wat en waar?
Om het niet te lastig te maken, meerdere foto's van hetzelfde verdedigingswerk.

Re: Vraag 240

Geplaatst: 09 dec 2014, 14:29
door AvB
Is dit een onafgebouwd blok van Stachelberg, in de Tsjechoslowaakse landsverdediging?

Re: Vraag 240

Geplaatst: 09 dec 2014, 15:25
door svdb10
Oei, ik had gedacht dat deze vraag lastiger zou zijn :(
Maar inderdaad het gaat hier om het werk Stachelberg (Tvrz Stachelberg); dit had het grootste werk van de Tsjechisch Slowaaks verdedigingslinie moeten worden, maar door het verdrag van Munchen en de daarin afgesproken overdracht van het Sudetenland is het nooit afgebouwd. Bovengronds is men niet verder gekomen dan één blok en de fundamenten van een paar andere (foto 1). Verder was de totale ondergrondse infrastructuur uitgegraven (foto 3) en gedeeltelijk gebetonneerd (foto 2).
Boeiend om te bezoeken, al is 1,5 uur rondleiding wat lang als de rondleider alleen maar Tsjechisch spreekt! Totaal onbegrijpelijk taaltje :? Gelukkig kon ik voor een habbekrats een in het Engels geschreven boekje op de kop tikken, waarin ik later op mn gemak heb kunnen lezen wat we allemaal gezien hadden tijdens de rondleiding.
Volgende vraag is voor jou Arthur.

Re: Vraag 240

Geplaatst: 09 dec 2014, 16:11
door rony
Sander, waren er elf of twaalf blokken voorzien?
Ik twijfel over die 76A .

Re: Vraag 240

Geplaatst: 09 dec 2014, 17:09
door soetrich
Ik ben er in 2000 geweest. Men ging toen een begin maken met een toeristisch parcours. Als je hier rondloopt, lijkt het wel of men in 1938 van de ene op de andere minuut is gestopt. Om de vraag van Ronny te beantwoorden, voeg ik een scan bij van de plattegrond uit een duitstaligboekje van Aleš Horák (†)
stachelberg.jpg
hans

Re: Vraag 240

Geplaatst: 09 dec 2014, 18:01
door rony
Merci Hans, ik heb Horak ooit nog gesproken in Michelsberg in gebrekkig Engels.
Even terugkomen op de vraag, ik weet niet precies wat ze bedoelen met die T-S-76A.
Op mijn plannetje staat hij net als bij jouw ook niet op.

Re: Vraag 240

Geplaatst: 09 dec 2014, 21:42
door svdb10
Rony en Hans,

Mijn bezoek was in juni 2014. Men heeft hier heel veel werk verricht om de boel toeristisch te ontsluiten: bovengronds is een heel wandelcircuit aangelegd langs loopgraven en lichte Tsjechische bunkertjes (type 37). Overal staan informatieborden (in het Tsjechisch) en kaarten. In het werk zelf krijg je een bij je bezoek een hand-out van een aantal pagina's, die in diverse talen verkrijgbaar is (waar onder Nederlands!). De rondleiding met een gids door het ondergrondse gangenstelsel is dus helaas alleen in het Tsjechisch.

Volgens mijn boekje (ik kan even geen scans maken omdat mijn scanner niet tegen een Linux PC praat...) moest het werk gaan bestaan uit de volgende onderdelen:
S-71 t/m S-74: Infanterie bunkers uitgerust met verschillende machinegeweren en antitankgeschut ("4,7cm festungpak") en diverse pantserklokken. Alleen S73 is grotendeels gereed gekomen (zonder klokken). Van de overige drie was alleen de fundatie gestort (zie mijn eerste foto van S-74)

S-75 en S76: Hefkoepel voor 2x 10cm houwitser model 38 (wapen nog in ontwikkeling) - alleen (gedeeltelijke) uitgraving van de toekomstige blokken

S-76a: Artillerie observatiebunker. Niet gekoppeld aan ondergrondse gangenstelsel. Zou in 2e fase gebouwd worden.

S-77 en S-78: Artillerie bunkers voor 3x 10 cm houwitsers. Begin gemaakt net uitgraving voor S77.

S79 en S80: Koepel met 2x 12cm mortieren. Zou in 2e fase gebouwd worden

S-80a: Ingangswerk (niet gebouwd)

De ondergrondse gangen waren grotendeels uitgegraven (zo'n 3,5km), maar slechts gedeeltelijk gebetonneerd. Na de Duitse invasie/overname heeft men de pompen onklaar gemaakt en is het hele ondergrondse complex onder gelopen. Dit verklaard de zwarte rand op mijn 3e foto.

Gr. Sander

Re: Vraag 240

Geplaatst: 09 dec 2014, 22:02
door rony
Leuke uitleg Sander. Omdat die 76A niet op het gangenstelsel was aangesloten maar in feite wel
bij de Werkgruppe behoorde.

Re: Vraag 240

Geplaatst: 10 dec 2014, 12:08
door rony
AvB schreef:Is dit een onafgebouwd blok van Stachelberg, in de Tsjechoslowaakse landsverdediging?
Er was maar 1 blok afgewerkt nl T-S-73 (Infanterieblok).

Re: Stachelberg

Geplaatst: 26 apr 2019, 19:22
door Ruud
Wat S'jes uit Tsjechie. je komt ze regelmatig tegen langs de grens met Polen. Ook wat leuke prive verzamelingen her en der!
g.Ruud

Re: Stachelberg

Geplaatst: 29 apr 2019, 15:43
door AvB
ZIjn daar flink bezig! :)

Re: Stachelberg

Geplaatst: 01 mei 2019, 20:16
door Ruud
Wat ik wel opmerkelijk vind is, net als in Belgie, de keuze voor relatief lichte werken. Dit itt de zware Duitse werken met vaak eenzelfde functie. Kwaliteit versus kwantiteit ….
g,Ruud

Re: Stachelberg

Geplaatst: 02 mei 2019, 11:06
door AvB
Je hebt toch wel de grote werken daar gezien, gelijk de Maginotlinie?

Re: Stachelberg

Geplaatst: 02 mei 2019, 18:28
door Ruud
AvB schreef: 02 mei 2019, 11:06 Je hebt toch wel de grote werken daar gezien, gelijk de Maginotlinie?
Jawel, tenminste een werk dan en het fundament. Maar die maken weer deel uit van een stelsel, itt de losse werkjes en de Duitse (latere) visie.
g,Ruud