Bremen Hochbunker

Algemene discussie over Duitse fortificaties
Plaats reactie
Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1012
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Bremen Hochbunker

Bericht door wattman » 23 feb 2014, 11:58

In 2012 ben ik twee maal naar Bremen geweest en daar o.a. wat tochtjes langs de vele resterende 'Hochbunker' gemaakt. Eindelijk kom ik ertoe om wat plaatjes op internet te zetten.

1. Neukirchstrasse (Bremen Findorff)
Aan deze straat liggen een drietal bunkers. De meest westelijke is vrolijk beschilderd en herinnert daarmee passanten aan een spoortreintje ("Kleinbahn") dat vroeger in dit deel van de stad reed. De middelste is ingericht voor muziekbandjes en heeft ook aan de buitenzijde wat aanpassingen ondergaan. De meerst oostelijke, gelegen nabij de rand van het grote stadspark is het meest rigoreus aangepakt. Deze is verbouwd tot twee woningen.

Afbeelding
Bremen Hochbunker (2012) - Neukirchstrasse by Wattman (Museum van mijn 20e eeuw), on Flickr

Afbeelding
Bremen Hochbunker (2012) - Neukirchstrasse by Wattman (Museum van mijn 20e eeuw), on Flickr

Afbeelding
Bremen Hochbunker (2012) - Neukirchstrasse by Wattman (Museum van mijn 20e eeuw), on Flickr

Afbeelding
Bremen Hochbunker (2012) - Neukirchstrasse by Wattman (Museum van mijn 20e eeuw), on Flickr
Gelet op een ervaring elders in Bremen vermoed ik dat men de klimop bewust laat groeien om de bunker aan nieuwsgierige blikken te onttrekken.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1012
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door wattman » 25 feb 2014, 09:12

2. Zwickauerstrasse

Ook in het stadsdeel Findorff gelegen en in feite een straat verder dan de drie vorige bunkers ligt nog een Hochbunker. Dit is de oudste Hochbunker van de stad. Op 6 november 1940 begon de bouw in het kader van het 'Sofortprogramma'.
Deze bunker lijkt veel op de drie in de Neukirchstrasse (ook een exemplaar met 3 verdiepingen), maar al direct valt op dat deze afwijkt wat betreft het dak en de aan de straat gelegen toegang. In de (internet)bronnen wordt opgegeven dat deze bunker wanden heeft van 1,10 meter en een dak van 1,40 meter. Capaciteit: 176 plaatsen (http://www.relikte.com/brm_ls_lsb/index.htm) . De opgave van het BKK als na-oorlogse schuilplaats geeft zelfs een capaciteit van 624 aan (http://www.geschichtsspuren.de/datenban ... ra--e.html)

Afbeelding
Bremen Hochbunker (2012) - Zwickauerstrasse by Wattman (Museum van mijn 20e eeuw), on Flickr

Afbeelding
Bremen Hochbunker (2012) - Zwickauerstrasse by Wattman (Museum van mijn 20e eeuw), on Flickr

Gebruikersavatar
Ties
Berichten: 1302
Lid geworden op: 10 sep 2009, 11:16
Locatie: Middelstum

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door Ties » 25 feb 2014, 10:29

Lijkt me dan eerder 176 plaatsen per verdieping. Leuk spul!
Een grijs verleden...

Gebruikersavatar
Bas de Mos
Berichten: 1074
Lid geworden op: 24 feb 2008, 22:22
Contacteer:

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door Bas de Mos » 25 feb 2014, 11:34

Mooie foto's Hendrik! Ze hebben creatief hergebruikt in Duitsland 8-)

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1012
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door wattman » 25 feb 2014, 14:19

Ties schreef:Lijkt me dan eerder 176 plaatsen per verdieping. Leuk spul!
Als je kijkt naar de na-oorlogse capaciteit zou je dat gaan denken, maar daarentegen blijkt men toen die bunker als schuilplaats voor kort verblijf te hebben bestempeld. Dus ik vermoed dat er toen alleen stoeltjes waren i.p.v. stapelbedden tijdens WW II. Ik heb de opgaves van de site http://www.relikte.com/brm_ls_lsb/index.htm waar dat getal vandaan komt nog eens bekeken en begin nu te twijfelen of de gegevens wel consequent worden opgegeven. Bijv. bij een niet kleine drieverdiepige bunker lijkt het getal van 89 te zien op een verdieping. Een ander exemplaar 939 plaatsen voor 11 etages zou dan toch weer op het totaal wijzen. Lastig...

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1012
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door wattman » 25 feb 2014, 14:23

sirpsycho schreef:Ze hebben creatief hergebruikt in Duitsland 8-)
http://williams-bremen.de/de/index.php?p=34
Hier staat er weer een te koop voor hergebruik. Vraagprijs EUR 100.000. Zaklamp meenemen bij bezichtiging staat er uitdrukkelijk. :D

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2822
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door tim » 25 feb 2014, 18:30

ton is niet duur!!
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
svdb10
Berichten: 711
Lid geworden op: 20 jan 2009, 10:54
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door svdb10 » 25 feb 2014, 19:55

Vraag aan de specialisten: wanner is een schuilbunker een 'hoch' bunker?
Sander
https://3dfort.wordpress.com: Forten, bunkers en historisch geschut getekend

Gebruikersavatar
johannes winius
Berichten: 271
Lid geworden op: 08 mei 2010, 10:52
Locatie: Hoogezand
Contacteer:

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door johannes winius » 25 feb 2014, 20:51

Is mij ook niet altijd duidelijk, maar volgens mij: als de bunker (schuilbunker) bovengronds is.

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1012
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door wattman » 25 feb 2014, 21:32

Dat zal de verklaring zijn. Ik kom ook niet verder dan het onderscheid Tiefbunker (ondergronds) en Hochbunker (bovengronds). Zie ook http://de.wikipedia.org/wiki/Hochbunker en http://de.wikipedia.org/wiki/Luftschutzbunker. Omdat die bovengrondse bunkers al snel drie verdiepingen hebben lijkt op het eerste gezicht de Engelse vertaling "High rise bunker" als gebruikt in http://en.wikipedia.org/wiki/Air-raid_shelter voor de hand te liggen, maar een heleboel exemplaren (zoals de hiervoor getoonde) komen niet hoger dan de omliggende bebouwing. De vertaling "bovengrondse schuilbunker: lijkt me daarom correct. Daaraantegen heb je natuurlijk ook de imposante blokken of torens, al dan niet voorzien van architectonische franje als kantelen. Daar zal ik nog later wat plaatjes van laten zien.

Gebruikersavatar
Ties
Berichten: 1302
Lid geworden op: 10 sep 2009, 11:16
Locatie: Middelstum

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door Ties » 25 feb 2014, 21:37

Je hebt ook nog hoch-tief bunkers. Onder en bovengronds.
Een grijs verleden...

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1012
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door wattman » 26 feb 2014, 07:52

Alle hiervoor afgebeelde bunkers hebben volgens mij een kelder-etage.

Gebruikersavatar
svdb10
Berichten: 711
Lid geworden op: 20 jan 2009, 10:54
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Bremen Hochbunker

Bericht door svdb10 » 26 feb 2014, 08:20

Pff, gelukkig maar; ik was al bang een domme vraag te stellen, maar blijkt maar weer dat over de meest onschuldig ogende woorden nog begripsverwarring kan ontstaan! :D
Mijn eerste assosiatie was ook met 'hoog', maar zoals wattman al aangeeft zijn de door hem getoonde exemplaren niet heel indrukwekkend qua hoogte. Vandaar mijn vraag. Dank voor de antwoorden!
https://3dfort.wordpress.com: Forten, bunkers en historisch geschut getekend

Plaats reactie

Terug naar “Duitsland”