Theorieën over dood Hitler

Discussies over de tweede wereldoorlog.
Gebruikersavatar
WimVe
Berichten: 1397
Lid geworden op: 13 aug 2009, 09:00
Contacteer:

Theorieën over dood Hitler

Bericht door WimVe » 27 feb 2017, 17:28

Optie 2 kon ook al niet omdat hitler geen zelfmoord heeft gepleegd.

Gebruikersavatar
rony
Berichten: 1707
Lid geworden op: 13 nov 2010, 16:46
Locatie: Brecht / België

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door rony » 27 feb 2017, 17:44

WimVe schreef:
27 feb 2017, 17:28
Optie 2 kon ook al niet omdat hitler geen zelfmoord heeft gepleegd.
We zullen maar aannemen van wel. :D
I'll Come Back.
Gr
rony.

Gebruikersavatar
rony
Berichten: 1707
Lid geworden op: 13 nov 2010, 16:46
Locatie: Brecht / België

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door rony » 27 feb 2017, 19:15

Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
I'll Come Back.
Gr
rony.

peterms50

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door peterms50 » 28 feb 2017, 07:39

rony schreef:
27 feb 2017, 17:44
WimVe schreef:
27 feb 2017, 17:28
Optie 2 kon ook al niet omdat hitler geen zelfmoord heeft gepleegd.
We zullen maar aannemen van wel. :D
nee, dat heeft hij niet...

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1285
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door BunkerOwner » 28 feb 2017, 07:43

WimVe schreef:
27 feb 2017, 17:28
Optie 2 kon ook al niet omdat hitler geen zelfmoord heeft gepleegd.
Aangezien Borman het wel 100% zeker heeft gehaald naar Z-Amerika, en niet stierf in Berlijn zoals we al 70 jaar aannemen, maakt de ontsnapping van vele andere natuurlijk ook mogelijk. Ondanks een zeer sterke aanpak van het onderzoeksteam ben ik zelf nog niet volledig overtuigd dat 'daarom' AH het ook gehaald zou hebben. Men moet meer duiken in bepaalde feiten die aantoonbaar juist zijn. Maar dat is een totaal andere discussie :D

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1285
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door BunkerOwner » 28 feb 2017, 07:54

Thanks Rony!!

peterms50

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door peterms50 » 28 feb 2017, 13:18

BunkerOwner schreef:
28 feb 2017, 07:43
WimVe schreef:
27 feb 2017, 17:28
Optie 2 kon ook al niet omdat hitler geen zelfmoord heeft gepleegd.
Aangezien Borman het wel 100% zeker heeft gehaald naar Z-Amerika, en niet stierf in Berlijn zoals we al 70 jaar aannemen, maakt de ontsnapping van vele andere natuurlijk ook mogelijk. Ondanks een zeer sterke aanpak van het onderzoeksteam ben ik zelf nog niet volledig overtuigd dat 'daarom' AH het ook gehaald zou hebben. Men moet meer duiken in bepaalde feiten die aantoonbaar juist zijn. Maar dat is een totaal andere discussie :D
klopt, tijd voor new topic ;-)

maare....de getoonde foto van de Russen waar zgn Adolf gevonden is klopt niet, zie zijn gezicht (en Stalin zou dat ook gemeld hebben tegen Churchill). En als je het hele aparaat ziet wat vanaf de jaren 30 is opgebouwd, hoe machtig groot dat was, op zoveel plekken in Europa. Maar ook daarbuiten. Dan kan het ons voorgeschotelde verhaal gewoon niet kloppen. wil er bij mij niet in...

Batavia
Berichten: 13
Lid geworden op: 07 okt 2013, 00:53

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door Batavia » 28 feb 2017, 20:17

" Aangezien Borman het wel 100% zeker heeft gehaald naar Z-Amerika, en niet stierf in Berlijn zoals we al 70 jaar aannemen ""

Uit de Wikipedia ;

Bormann volgde Hitler naar zijn laatste verblijfplaats, de Führerbunker in Berlijn. Himmler en Göring lieten Hitler in april 1945 in de steek. Bormann bleef de Führer trouw tot het einde. In zijn testament van 29 april 1945 noemde Hitler Bormann "mijn loyaalste partijgenoot" en stelde hem aan tot testamentair executeur. Otto Günsche, een van Hitlers adjudanten, gaf Erich Kempka, chauffeur van de Führer, opdracht jerrycans met benzine te brengen. Na de zelfmoord van Hitler en Eva Braun hielp Bormann de lichamen mee naar buiten te brengen en ze met benzine te overgieten. In een van zijn zeldzame interviews na de oorlog verklaarde Otto Günsche dat Bormann er niet in slaagde met een stuk papier de benzine te doen ontvlammen. Günsche slaagde er wel in door een brandende vod in de plas te werpen. Terug in de bunker besloot Bormann, met medeweten van de nieuwe rijkskanselier Goebbels, te onderhandelen met de Sovjettroepen. Na de capitulatie zou hij een pro-Sovjetregering aan de macht helpen en daarin zelf een belangrijke rol spelen. Generaal Hans Krebs legde het plan voor aan de Sovjets die het afwezen. Op 1 mei 1945 pleegden Goebbels en Krebs zelfmoord. Op 2 mei 1945 deed Bormann met enkele getrouwen een uitbraakpoging om zich in Flensburg bij de nieuwe president Dönitz te voegen. Via onderaardse riolen bereikten ze de Friedrichstraße. Ze kwamen terecht in een vuurgevecht, waarbij ze in de verwarring elkaar kwijt raakten. Waarschijnlijk kwam Bormann bij een granaatontploffing om het leven. Een van de laatste personen die Bormann toen zag, was Artur Axmann, leider van de Hitlerjugend. Hij verklaarde in Neurenberg dat hij het dode lichaam van Bormann zag liggen. Erich Kempka (Hitlers chauffeur) verklaarde dat hij Bormann na de ontploffing niet meer had gezien. Hij nam aan dat hij, gezien de aard van de ontploffing, dood was. Op 1 oktober 1946 veroordeelde de Internationale Militaire Rechtbank in Neurenberg Bormann bij verstek tot de doodstraf. Wekenlang werd Bormann via de Duitse radio opgeroepen om zich te melden bij justitie. Er werd een beloning beloofd aan tipgevers, maar geen spoor van Bormann.

Sommigen meenden dat Bormann via Italië naar Zuid-Amerika was uitgeweken. Anderen dachten dat hij door de Sovjets als gevangene naar Moskou was overgebracht. Volgens nog anderen verbleef hij in de VS of in Groot-Brittannië. Op 8 december 1972 werden tijdens werkzaamheden bij de Berlijnse Tiergarten twee stoffelijke overschotten aangetroffen. Een tandarts identificeerde Bormann aan de hand van oude gebitfoto's. Het andere lichaam zou toebehoren aan Hitlers lijfarts. Resten van cyaankalicapsules wezen op eventuele zelfmoord om niet in handen van de Geallieerden te vallen. De aanwezige rode aarde was van het soort dat wordt gevonden in Zuid-Amerikaanse landen. Desondanks werd Bormann officieel dood verklaard. Een tweede onderzoek in 1998 bevestigde dat het gevonden stoffelijk overschot wel degelijk dat van Bormann was. Op verzoek van de familie werden de stoffelijke resten gecremeerd en verstrooid.

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1285
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door BunkerOwner » 28 feb 2017, 20:32

Ga je nu Wikipedia als 'bron' gebruiken?
Daar staat wel zo veel fout in.

Betreffende Bormann is wel degelijk bewijs gevonden (dat hij is ontsnapt), in tegenstelling tot AH. Was destijds ook geen lijk gevonden (logisch) en de later onderzochte schedel zat vol met resten van aarde die alleen in ZA voorkomt en niet in DE (dus dat kan niet zo zijn dat hij in Berlijn is gestorven en daar altijd onder den grond heeft gezeten). Maar again, ander topicc ;-)

Batavia
Berichten: 13
Lid geworden op: 07 okt 2013, 00:53

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door Batavia » 28 feb 2017, 20:47

Wat is jouw bron over Zuid Amerika ?
Daarnaast zijn er meer bronnen bekend voordat Wikipedia op internet kwam.

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1285
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door BunkerOwner » 28 feb 2017, 21:03

Dat is naar mijn idee de enige bewezen, en meermaals bevestigde bevinding in de serie 'Hunting Hitler'. Puur vanwege de gevonden resten aarde op de schedel bij een onderzoek in jaren '80 of '90 en de verklaringen van zijn dochter, feit dat hij is gevlucht uit de regio waar hij zat nadat Eichmann werd ontvoerd (daarna heeft zijn dochter hem ook nooit meer gezien) en de gene die hem hebben begraven uiteindelijk. Rest van de bevindingen in die serie neem ik met een hele grote korrel zout, te veel wordt wel heel snel gekoppeld aan andere events of men trekt erg snel conclusies.

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1012
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door wattman » 28 feb 2017, 21:10

Zelf zou ik alleen op 'Er Ist Wieder Da' willen vertrouwen, waarbij belangrijk is op te merken dat Martin Bormann juist niet door AH op de locatie van de voormalige Rijkskanselarij wordt aangetroffen, hetgeen elke optie open laat. Overigens stinkt het uniform van AH wel naar benzine, en heeft hij bij zijn ontwaken een barstende koppijn.

Batavia
Berichten: 13
Lid geworden op: 07 okt 2013, 00:53

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door Batavia » 28 feb 2017, 21:15

Hunting Hitler is van A tot Z een sensatie verhaal , wat dat betreft is National geographic en Discovery niet echt betrouwbaar

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1285
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door BunkerOwner » 28 feb 2017, 21:22

Dat is wat ik zeg, maar sommige zaken zijn eenvoudig zelf te checken (zoals of er idd vreemde 'rode' aarde op de schedel van Bormann zat bij het onderzoek).

Gebruikersavatar
WimVe
Berichten: 1397
Lid geworden op: 13 aug 2009, 09:00
Contacteer:

Re: Onduidelijkheid over feitelijke arrestatie Seyss Inquart

Bericht door WimVe » 28 feb 2017, 22:28

Tijd om dit topic te splitsen lijkt mij.

Ik heb geen idee hoe ik aan de schedel van iemand kan komen en dan de kelur van de aarde kan testen.

De serie hunting hitler is net zo fascinerend als sprookje.
Dat je even snel een vergeten nooit gezochte tunnel vind bij het vliegveld en waar iemand perse met een duikboot zou willen ontsnappen. Aan de andere kant als de dna test op het schedel fragment dat van hem zou zijn van een vrouw is dan is ie of transgender geweest of behoort het stuk iemand anders.

Ik heb wel eens een andere docu gezien over een beierse enclave in zuid amerika. Nou dat is niet opgezet door een paar emigranten. Van huizen tot bierfest, muziekstation en taal is alles duits.
Dus als het anderen gelukt is te ontsnappen waarom hij niet ?
Blijkbaar heeft niemand van de getuigen echt gezien dat hij en/of eva de doden waren. Ze waren nl. ingewikkeld.

Plaats reactie

Terug naar “De Tweede Wereldoorlog”