Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Fortificaties onderdeel van bijv. de Nieuwe Hollandse Waterlinie, Afsluitdijk en Rivierkazematten.
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 4027
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door ducatim901 »

Van de week na mijn werk en voor een verjaardag nog even een bezoek gebracht aan de Tongplaat bij De Kop van het Land.
Was erg lekker weer, beetje fris maar met motorkleding aan wandelen daar blijf je ook niet echt koel bij dus dat was mooi meegenomen.
De P's op de Tongplaat hebben een bak voor de ingang gehad maar van deze bakken is bar weinig over, of dat al zo was of dat dit gebeurd
is met de herinrichting van de Tongplaat als natuur weet ik niet maar het is wel zonde.
De P's staan buiten de Winterdijk en achter de zomerdijk, deze laatste is doorgestoken waardoor er water de Tongplaat op kan stromen en
het voormalige grasland nu drassig is of onder water staat.
Twee a drie P's heb ik niet kunnen bekijken door het doorprikken van de dijk.
Een bezoek aan de Tongplaat is toegestaan mits je op de paden blijft, en het is leuk wandelen kan ik je vertellen zo aan het randje van de
Biesbosch.
Een deel is afgesloten maar er zijn er twee open.
Groeten Jack.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Gebruikersavatar
Bas de Mos
Berichten: 1073
Lid geworden op: 24 feb 2008, 22:22
Contacteer:

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door Bas de Mos »

Mooie plaatjes Jack! Apart die trappen, ze lagen dus ooit aangeaard?
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 4027
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door ducatim901 »

Geen idee,
Het is de eerste keer dat ik er geweest ben.
Geen vergelijkingsmateriaal dus.
Misschien heeft Joop foto's.
In een avondzonnetje is het niet moeilijk om mooie foto's te maken.
Moet alleen wennen aan de erg blauwe lucht die uit de camera komt rollen.
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Joop Schreuder †

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door Joop Schreuder † »

Hee Jack,
@Jack,
Fijn om te horen dat je hebt genoten op de Tongplaat. Het heeft heel veel tijd en energie gekost om de unieke groepsschuilplaatsen als ensemble te behouden.

@Sirpsycho,
De schuilplaatsen die tegen de zomerkade van de polder zijn gelegen waren vanaf deze kade aangeaard tot de bovenkant van de trog. Aan de rivierzijde van de kade was bij iedere groepsschuilplaats een mitrailleuropstelling van zandzakken en hout gemaakt. Deze vorm van geïmproviseerde stellingbouw zie je overigens langs het gehele Zuidfront.

Ik heb nog geen harde bewijzen gevonden (misschien heeft Jack die in de archieven ooit gezien?) dat iedere stelling uiteindelijk moest worden uitgebouwd naar de standaardopstelling, bestaande uit een achterliggende groepsschuilplaats, G kazemat in de dijk en aan weerszijden hiervan twee uitwijk mitrailleuropstellingen. Kan me zo voorstellen dat Rijkswaterstaat geen voorstander hiervan was, gelet op de gevolgen voor het waterkerende vermogen van de dijk. De Duitsers hebben hier overigens geen boodschap aan gehad, waarvoor we in 1953 de tol hebben betaald.

Om de poldergrond en schuilplaatsen voor agrarische doeleinden te kunnen gebruiken zijn na de bevrijding gaandeweg alle gronddekkingen en troggen geheel of gedeeltelijk verwijderd. Er is nog 1 groepsschuilplaats geheel intact maar die behoort niet tot het ensemble.

Greetz,

Joop
Gebruikersavatar
wattman
Donateur
Donateur
Berichten: 1095
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Dutch Metro-land

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door wattman »

Joop Schreuder schreef: De Duitsers hebben hier overigens geen boodschap aan gehad, waarvoor we in 1953 de tol hebben betaald.
Voor wie deze 'one-liner' naar meer smaakt, kan ik het boek 'De Ramp' van Kees Slager aanbevelen.
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 4027
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door ducatim901 »

Ha die Joop,
Het was lekker weer en niet al te blubberig.
Veel ganzen en je mag erg dicht langs het drassige gedeelte wandelen, dat gaf behoorlijk wat respons op mijn aanwezigheid.
In het Zuidfront van de Vesting Holland (Groep Kil en Numansdorp) zijn geen G's gebouwd.
Ondanks dat ik hier ng geen goede reden van heb gevonden denk ik wel dat de aanwezigheid van de Biesbosch en het Hollandsdiep daar wel mee te maken hebben.
De mitrailleurposten en andere opstellingen (loopgraven en wachtposten) die door de bezetting van de Groepsschuilplaatsen bemand moesten worden waren opgetrokken in hout en aarde.
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Gebruikersavatar
AvB
Berichten: 4102
Lid geworden op: 13 feb 2008, 18:48
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door AvB »

Mooi plaatje kunnen scoren. Een P met (half opgeblazen G). Ik heb het idee dat er W 1 boven de ingang van de P staat. De grote G doet me vermoeden dat dit in de NHW is.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Nicht ärgern - Nur wundern!
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 4027
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door ducatim901 »

Mooie foto Arthur!
Kun je een uitsnede maken van de W boven de ingang.
Misschien kunnen we er wat van maken.
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Joop Schreuder †

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door Joop Schreuder † »

De karakteristieke hoogspanningsmasten op de foto moeten uitkomst brengen.
10 of 50 KV.

Greetz,

Joop
Hoogspanningsmast.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Joop Schreuder †

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door Joop Schreuder † »

Als het vak Weesp is komen 3 locaties in aanmerking: W1 met G33, W2 met G32 en W7 met G24.

Heb nog niet naar een hoogspanningslijn gezocht...

Greetz,

Joo[
Gebruikersavatar
AvB
Berichten: 4102
Lid geworden op: 13 feb 2008, 18:48
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door AvB »

Een closeup van de ingang. Ik denk W 1.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Nicht ärgern - Nur wundern!
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 4027
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door ducatim901 »

G24/W7 is hem niet daar lag een spoorlijn naast (rechtse zijde van de foto) en water dus die valt af.
G32/W2 dat is een mogelijkheid maar ook G33/W1 moet kunnen.
Alle andere G's hebben net als G24 water voor de deur (lees schoten over een breed water, de vestinggracht of de Vecht) en dat is op de foto niet te zien.
Op de foto haal ik eerder een 1 dan een 2 dus ik ga voor G-Kazemat G33 en Groepsschuilplaats W1.
Groeten Jack.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 4027
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door ducatim901 »

O enne Arthur,
Als je een G ziet dan kan het ook elders zijn, als je echter een P ziet dan weet je zeker dat het Vesting Holland is en in combinatie met een G dan voor 95 % dat die foto genomen is in het Oostfront ervan (of het stukje Zuidfront van Woudrichem en Werkendam) dat is namelijk het enige deel waar de combinatie voorkomt van G en P.
Good guess mate!
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Joop Schreuder †

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door Joop Schreuder † »

Jack, ik zat ook aan deze positie te denken, alleen klopt deze niet met de hoogspanningslijn en ook de weg zie ik niet terug, wordt vervolgd..

Het hoogspanningsnet... zie onderstaand.

Greetz,

Joop
Hoogspanningsnet .jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
AvB
Berichten: 4102
Lid geworden op: 13 feb 2008, 18:48
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Groepsschuilplaatsen type Pyramide -P-tjes-

Bericht door AvB »

Geen mogelijkheid dat er hoogspanningslijnen bij zijn gekomen tegen 1941/1942?

Jack zo'n dikke G kom je toch niet tegen buiten het Oostfront Vesting Holland?
Nicht ärgern - Nur wundern!
Plaats reactie

Terug naar “Fortificaties van 1922 tot 1940”