Rivierkazematten (oude foto's)

Fortificaties onderdeel van bijv. de Nieuwe Hollandse Waterlinie, Afsluitdijk en Rivierkazematten.
Gebruikersavatar
argvb
Berichten: 106
Lid geworden op: 11 Jan 2009, 20:44

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor argvb » 07 Feb 2011, 21:19

svdb10 schreef:
jeroen k schreef:Ik was in de veronderstelling dat het RivierKazemat zuid bij de spoorbrug zou zijn

Volgens mij is de foto die jij op 4 februari plaatste van Roermond Zuid; deze kazemat had dat verticale witte zig-zag patroon aan de linkervoorzijde. Roermond Noord had dat volgens mij niet. Daarnaast staat op de foto's die ik heb van Roermond Noord altijd een houten hutje op het dak van de kazemat, iets wat ik mis op de laatste foto van jou. Ten slotte lijken bij beide Roermondse kazematten meer bomen te staan (vlakbij de kazemat) dan zichtbaar op jouw laatste foto. Daaruit concluderde ik dus dat het om een andere kazemat moest gaan. Maar ben ook geen specialist in de identificatie..

Iemand anders met een idee?


Nog geen echt idee, maar de foto is zeker niet van de kazemat Roermond Noord of Zuid.

mvg, André
Alles sal reg kom as ons almal ons plig doen

Gebruikersavatar
Martijn
Berichten: 523
Lid geworden op: 02 Feb 2009, 18:31

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor Martijn » 07 Feb 2011, 21:45

Denk ook niet dat het 1 van de 2 kazematten bij Roermond is. Deze zouden alletwee meer schade aan de frontzijde moeten laten zien. Ik denk dat het een type B is. Dat zou de opties dan al terugbrengen. Een aantal van de B's valt alsnog af (wegens camo, schade en/of omgeving). Ik zou de lijst terugbrengen naar de volgende kazematten:
- Ravenstein Oost
- Buggenum Zuid
- Ittervoort
- Keizersveer Noord
- Heusden
"Normal is not the norm.
It's just a uniform."


Delain. 'We are the others'

jeroen k

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor jeroen k » 07 Feb 2011, 22:03

Met de Rivierkazemat zuid spoorbrug, bedoel ik inderdaad Buggenum Zuid.
Roermond Zuid of Noord kan het inderdaad niet zijn zoals jullie al zeggen.
Buggenum Noord had ook een houten hut op het dak.
Voor de kazemat zie je nog een stuk water, dit was bij Buggenum zuid ook het geval.

Weet iemand wat precies de functie was van die houten hutjes bovenop de kazemat.
Uitkijkpost ofzo ?

Gebruikersavatar
Koen77
Berichten: 41
Lid geworden op: 25 Jan 2011, 20:54

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor Koen77 » 10 Feb 2011, 10:30

Ja, vaak waren dit uitkijk posten. Daarbij waren deze houten kotjes ook warmer (in de winter) dan die betonnen 'ijsklonten'.

Groet,
Koen

Gebruikersavatar
Koen77
Berichten: 41
Lid geworden op: 25 Jan 2011, 20:54

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor Koen77 » 10 Feb 2011, 10:36

Weet iemand welke kazemat dit is? Mogelijk een in Roermond (gezien de camouflage)?
Ik vond het een mooie foto, omdat de originele gebruikers er duidelijk op zichtbaar zijn (ipv steeds die Duitsers ;)
Weet iemand of er een formeel verbod op fotograferen was gedurende de mobilisatie tijd? Ik kom namelijk erg weinig foto's tegen met Nederlanders bij de kazematten.

Groeten,
Koen
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen te bekijken van dit bericht.

Gebruikersavatar
Koen77
Berichten: 41
Lid geworden op: 25 Jan 2011, 20:54

Re: Nieuwe foto's brugkazematten

Berichtdoor Koen77 » 10 Feb 2011, 11:33

Hij staat inderdaad dichtbij de bebouwing. Bovendien hebben de Duitsers op 30 okt 1944 deze kazemat opgeblazen.....vijf huizen achter deze kazemat zijn toen ook zwaar beschadigd en later afgebroken. Dit is nu nog herkenbaar in de gevels van de la Sablonierekade in Kampen.
Groeten,
Koen

Gebruikersavatar
argvb
Berichten: 106
Lid geworden op: 11 Jan 2009, 20:44

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor argvb » 10 Feb 2011, 13:00

Koen77 schreef:Weet iemand of er een formeel verbod op fotograferen was gedurende de mobilisatie tijd? Ik kom namelijk erg weinig foto's tegen met Nederlanders bij de kazematten.

Groeten,
Koen


Vanaf het begin van de (voor)mobilisatie was er al een (lokaal) verbod op het fotgraferen van militaire objecten.
Hoewel (nog) geen artikeltje van die datum in de krant gevonden, spreekt onderstaande knipsel, van 4 mei 1940, voor zich.

Rotterdamsch Nieuwsblad 4 mei 1940.jpeg


Mvg, André ;)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen te bekijken van dit bericht.
Alles sal reg kom as ons almal ons plig doen

Gebruikersavatar
ErwinZ
Berichten: 1104
Lid geworden op: 23 Apr 2008, 14:31
Locatie: AN8637

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor ErwinZ » 10 Feb 2011, 13:26

argvb schreef:Vanaf het begin van de (voor)mobilisatie was er al een (lokaal) verbod op het fotgraferen van militaire objecten.
Hoewel (nog) geen artikeltje van die datum in de krant gevonden, spreekt onderstaande knipsel, van 4 mei 1940, voor zich.


Dat is op zich wel grappig want de Duitse staf spoorde het vooral aan om te fotograferen en video opnames te maken om de propaganda te bevorderen.
"De militairen bij Appingedam hebben een nieuwigheid op de gewone geweren...."- M-bericht 29-10-'44
https://www.facebook.com/MflbTermunten

Gebruikersavatar
ErwinZ
Berichten: 1104
Lid geworden op: 23 Apr 2008, 14:31
Locatie: AN8637

Re: Nieuwe foto's brugkazematten

Berichtdoor ErwinZ » 10 Feb 2011, 13:31

Stond deze kazemat in het verlengde van de Vloeddijk weg? Intressante foto's, binnenkort maar even kijken op die lokatie.
"De militairen bij Appingedam hebben een nieuwigheid op de gewone geweren...."- M-bericht 29-10-'44
https://www.facebook.com/MflbTermunten

Gaveel
Berichten: 24
Lid geworden op: 12 Mar 2008, 13:03

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor Gaveel » 10 Feb 2011, 16:23

De kazemat met Nederlandse Politiettroepen is kazemat Deventer Midden. Daar zijn nog meer foto's van waaronder één van de achterzijde. Ook daarop zijn Polititetroepers te zien. Misschien propagandafoto's i.v.m. inundatie? Volgens mij ken ik die uit het archief van het NIMH. Groeten Raymond

Gebruikersavatar
Koen77
Berichten: 41
Lid geworden op: 25 Jan 2011, 20:54

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor Koen77 » 10 Feb 2011, 19:18

Dat is altijd het dilemma: zoveel mogelijk geheim houden,maar toch laten zien dat je er klaar voor bent.
Wat ik alleen wel bijzonder vind is dat de rivierkazematten al in '35/'36 zijn gebouwd, volgens mij waren ze toen nog niet zo strikt als in '39/'40.

Van de politietroepers in Kampen is niet veel meer te vinden dan een enkele foto bij een officiele gelegenheid. Van hen bij de kazemat kan ik (voor als nog) niets vinden.
Maar we blijven door zoeken....!

Raymond, bedankt voor het krantenbericht, leuk!

Groeten,
Koen

Gebruikersavatar
Koen77
Berichten: 41
Lid geworden op: 25 Jan 2011, 20:54

Re: Nieuwe foto's brugkazematten

Berichtdoor Koen77 » 10 Feb 2011, 19:21

Als je over vloeddijk aan de zuidkant de IJssel nadert (kruising vloeddijk/de la sablonierekade), dan direct in het parkje aan de linker kant. Als je dan met je rug naar de ijssel gaat staan, zie je het direct.
Groeten,
Koen
Ps: reden van opblazen is mij onbekend, iemand een idee?

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 922
Lid geworden op: 25 Feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor wattman » 10 Feb 2011, 20:35

Koen77 schreef:Wat ik alleen wel bijzonder vind is dat de rivierkazematten al in '35/'36 zijn gebouwd, volgens mij waren ze toen nog niet zo strikt als in '39/'40.


De rivierkazematten waren bedoeld als bescherming tegen een zogenaamde "strategische overval", een snelle onverhoedse actie. Uit de bouw van de VIS-kazematten bij (nieuwe) wegen en spoorlijnen die de traditionele verdeidigingslinies van ons land doorsneden blijkt ook dat men de defensie zoveel mogelijk up-to-date hield. Ook Kornwederzand en Den Oever dateren uit die tijd. Het moge overigens duidelijk zijn dat de spanningen in Europa reeds midden jaren '30 begonnen op te lopen: Duitse herbewapening (reeds voorzichtig ingezet voor 1933, daarna in snel tempo), Invoering dienstplicht in Duitsland (1934), Politieke onrust in Oostenrijk, oa. NS poging tot staatsgreep (1934), Oorlog Italië tegen Abbesinië (1935), herbezetting Rijnland door Duitsland (1936), Spaanse burgeroorlog (1936).
De duidelijke zichtbaarheid van de Rivierkazematten (maar wel camoufleren van de schietgaten) zou passen in de neutraliteitspolitiek in een onrustig Europa: laten zien dat je paraat ben (en gokken op de kleine kans dat de nieuwe storm aan Nederland zou voorbijgaan...).
In memory of Lance Corporal Edward Angel, NZ Maori (Pioneer) Battalion, killed 29 december 1917 at Ypres (age: 19), and Kees Koning (1931 - 1996).

jeroen k

Re: Nieuwe foto's brugkazematten

Berichtdoor jeroen k » 10 Feb 2011, 21:28

Bij ons hebben de Duitsers langs de maaslinie ook alle kazematten opgeblazen.
Zover ik heb begrepen was het zodat ze niet tegen de Duitsers gebruikt konden worden.

Gebruikersavatar
Koen77
Berichten: 41
Lid geworden op: 25 Jan 2011, 20:54

Re: Rivierkazematten (oude foto's)

Berichtdoor Koen77 » 10 Feb 2011, 22:08

Dan ben ik niet helemaal duidelijk genoeg geweest vrees ik.
Ik bedoelde dat ik het vreemd vind, dat er in vijf jaar tijd (1935-1940) zo weining foto's zijn van politietroepen bij de kazematten, zeker toen in de jaren '35/'36 de spanning nog niet zo was opgelopen en de verboden op fotografie vast ook nog niet zo streng waren als in '39/'40 (referende aan het artikeltje die door Raymond is geplaatst).

Groet,
Koen


Terug naar “Fortificaties van 1922 tot 1940”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast