Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

De Stützpunktgruppe Scheveningen
Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 25 aug 2017, 19:38

Beste Allen,

Bij nadere bestudering van de Gemeente Den Haag documenten lijkt het misschien toch om een andere kazemat te gaan?

http://www.monumentenzorgdenhaag.nl/mon ... trandweg-0

Zie s.v.p. de bijlagen.
Of is de kazemat door de Gemeente verkeerd ingetekend?
Dit om misverstanden bij een eventuele melding te voorkomen.

Bij voorbaat dank.


Met vriendelijke groet,


BOSZEE

http://www.toekomstscheveningenbad.nl/n ... index.html
http://decentrale.regelgeving.overheid. ... 159_1.html
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Joop Schreuder †

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Joop Schreuder † » 25 aug 2017, 20:37

Er spelen twee zaken, het is goed om deze duidelijk te scheiden:

1. Het behoud van de Nederlandse S3 kazemat, deze geniet bescherming als gemeentelijk monument;
2. De mogelijke resten van de Duitse flankende kanonkazemat die deel uit maakte van de Duitse tankmuur die op de boulevard was gebouwd.
Deze laatste is, zoals al eerder in het door u gestarte andere topic aangegeven, na de oorlog, in opdracht en voor rekening van de Gemeente Den haag, samen met de tankmuur gesloopt tot een stuk onder het maaiveld. Hierbij is overigens ook de kleine bunker die toegang gaf tot de gang naar de Nederlandse kazemat gesloopt. Door de latere bouwwerkzaamheden zullen veel funderingsrestanten alsnog zijn verwijderd.
Dit laatste is weer van belang voor uw zorg inzake de stabiliteit van de ondergrond onder de flats maar heeft verder geen betekenis in de zin van militair-historische bescherming van de puinbrokken.

Greetz,

Joop
N.B <edit, tekening aangepast>
Scheveningen4.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door tim » 25 aug 2017, 21:41

Verder niet relevant voor meneer Boszee, maar bij beide andere S-3's zat er een VF2a aangebouwd, als afwachtingsruimte.
Grote kans dat dat bij deze ook het geval is.
Bij de middelste kazemat was van de VF het dak er afgesloopt (minder dan 1 meter onder maaiveld), Bij de zuidelijke was de combinatie nog intact.
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1012
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door wattman » 02 sep 2017, 19:09

tim schreef:
25 aug 2017, 21:41
Bij de middelste kazemat was van de VF het dak er afgesloopt (minder dan 1 meter onder maaiveld), Bij de zuidelijke was de combinatie nog intact.
'Slip of the pen', dat was toch omgekeerd? We hebben bij die van het Seinpostduin in 2010 de rondleidingen gedaan. (inmiddels ruim 7 jaar geleden... tijd gaat snel...)
Dit was Zuid in november 2011, met iemand die verwoede pogingen doet om binnen te komen... 8-)
Afbeelding20111102 Kazemat Scheveningen Boulevard
Afbeelding20111102 Kazemat Scheveningen Boulevard
Afbeelding20111102 Kazemat Scheveningen Boulevard

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door tim » 02 sep 2017, 22:20

Klopt.. foutje :roll:
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 04 sep 2017, 19:32

Beste Allen,

VRAAG:

Had het afgebroken Oranjehotel een kelder?

Zo ja, Kan daarin iets tijdens de oorlog zijn gedaan met explosieven etc.

Bij voorbaat dank.

Met vriendelijke groet,

BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door tim » 05 sep 2017, 15:13

We hebben in het archief van de stichting een blauwdruk van het hotel (afkomstig van het verzet). Ik zal eens kijken of ik die kan vinden..
Direct na de oorlog was in het oranje hotel een verzamelplaats van oorlogsbuit, geen wapens maar vooral meubilair en andere gebruiksvoorwerpen die de Duitsers uit woningen en gebouwen in de omgeving hadden gehaald.
Bijvoorbeeld een sofa die na de oorlog in een bunker op boulevard werd aangetroffen, of een piano.
Deze goederen werden op verschillende plekken centraal opgeslagen, zodat mensen konden kijken of hun eigendommen daar tussen zaten. De naval disarment command staff was de eenheid die over deze oorlogsbuit ging.

Juist door dit gegeven lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat er na dit hergebruik wapens of munitie in de kelders zouden zijn achtergebleven vanuit de oorlog..
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 06 sep 2017, 11:25

Beste Tim,

Geweldig dat u zo mee denkt!

Kan u deze blauwdruk als bijlage op deze site plaatsen als het document is gevonden?

Er was dus een kelder onder het Oranjehotel?

Die informatie is voor de VVE's heel belangrijk i.v.m. nader funderingsonderzoeken en explosievenonderzoeken, die binnenkort worden uitgevoerd in deze locaties rond de Zeekant/de Oranjeflats i.v.m. de te plaatsen keerwand.

Bij voorbaat dank.

Met vriendelijke groet,


BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door tim » 06 sep 2017, 13:17

Hoho, ik heb niks gezegd over een kelder!

Logischerwijs zal er wel een kelder hebben gezeten, als was het maar voor de verwarming van het pand.
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 06 sep 2017, 19:28

Beste Tim,

Ook ik neem aan dat er kelders zijn geweest: echter ik krijg het nergens bevestigd tot nu toe

De vraag over kelders was geïnspireerd door deze bovenstaande zin:

"Juist door dit gegeven lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat er na dit hergebruik wapens of munitie kelders zouden zijn achtergebleven vanuit de oorlog."

Ik wacht af of u in uw archief het document kan vinden: misschien staan daarop kelders aangegeven.

Bij voorbaat dank.


Met vriendelijke groet,

BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 12 sep 2017, 13:57

Beste Allen,

Is het misschien al bij iemand bekend of de bovengenoemde kazematten en het gangenstelsel onder de Noordboulevard in het sloopplan zijn opgenomen of dat er een reddingsplan in de maak is?

Bij voorbaat dank.


Met vriendelijke groet,

BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door tim » 12 sep 2017, 14:07

Ik zit er achteraan.. hoop vanavond meer te weten
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 12 sep 2017, 16:17

Beste Tim,

Prima. Deze week vinden er explosievenmetingen en funderingsmetingen plaats aan de Zeekant bij de Oranjeflats door GEOMET voor de keerwand.
De keerwand werkzaamheden gaan na de rapportages, als die geen problemen etc. aantreffen, beginnen.

Met vriendelijke groet,

BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 12 sep 2017, 16:49

Beste Allen,


Misschien interessant als aanvulling?

http://www.toekomstscheveningenbad.nl/n ... an2008.pdf

Met vriendelijke groet,


BOSZEE
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 22 sep 2017, 13:47

Beste Allen,

Op 22 november 2016 zijn bijgaande berichten gepubliceerd door de Gemeente Den Haag met daarin o.a.in document:

GEMEENTE DEN HAAG PROJECTDOCUMENT NOORDBOULEVARD KZM DSO2016.1268 22 november 2016 .pdf op pagina 14/23:

"In de huidige situatie is de keerconstructie ten behoeve van de hoger gelegen Zeekant geïntegreerd in de aanwezige bebouwing. Ten behoeve van de sloop zal derhalve voorafgaand aan de sloopwerkzaamheden een nieuwe keerconstructie worden gerealiseerd in de vorm van een diepwand.

Bij het locatie bezoek is ook aan het licht gekomen dat er resten van bunkers (voormalige Atlantik Wall) onder het bestaan de vastgoed aanwezig zijn. Vermoedelijk betreft het twee munitie opslagen. Daarnaast is ook in de bestaande strandmuur een bunker opgenomen.

Het betreft een Nederlandse mitrailleur kazemat uit de mobilisatietijd (1939) en is een gemeentelijk monument. Vanwege de monumentale status wordt in overleg met Monumentenzorg onderzocht of deze kazemat in de nieuwe boulevard is in te passen, dan wel naar een andere locatie is te verplaatsen.

Tot slot wordt rekening gehouden met de sloop van de 3 kiosken, het verwijderen van de vissersboot en het beheerdershuisje bij de fietsenstalling. Het huidige huisje is zeer fragiel en verkeert in slechte staat. Nader onderzocht wordt of het huisje is te verplaatsen. Indien dit niet mogelijk blijkt zonder gevolgschade wordt er vanuit gegaan dat het beheerdershuisje wordt gesloopt."

Het is niet bekend of Monumentenzorg hierop al een actie geeft ondernomen?

LERT OP:

1. De bouw van deze diepwand start zeer binnenkort.
2. De sloop is gepland voor 1 november 2017

Met vriendelijke groet,

BOSZEE
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Plaats reactie

Terug naar “Stp.Gr. Scheveningen”