Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

De Stützpunktgruppe Scheveningen
Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 20 aug 2017, 14:31

Binnenkort start de uitvoering van de renovatie van de Noordboulevard Scheveningen.
• Zie s.v.p. ook: http://www.imagonoordboulevard.nl/

In:

http://www.toekomstscheveningenbad.nl/n ... index.html

wordt melding gemaakt van een kazemat.

Dit kazemat loopt mogelijk gevaar door de bouw van een keerwand voor de te bouwen parkeergarage.
Ook wordt de Noord boulevard gerenoveerd: mogelijk lopen daar de “vergeten gangen” gevaar?

VRAAG : Is daarover iets bekend en/of wordt hierop op enigerlei wijze actie ondernomen?

Bij voorbaat dank.

Met vriendelijke groet,


BOSZEE
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Joop Schreuder †

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Joop Schreuder † » 20 aug 2017, 21:49

Beste Boszee, welkom op het forum.

Ja het is bekend dat in de strandmuur van de Noordboulevard een Nederlandse kazemat type S3 met klimkoker, Duitse modificatie en eventuele (restanten van) een verbindingsgang aanwezig is.
Ja dit wordt door diverse betrokkenen in de gaten gehouden. Het zuidelijk gelegen broertje van de kazemat kon niet behouden blijven en is in zijn geheel, inclusief de basaltstenen van de bekleding, overgebracht naar het Geniemuseum in Vught en staat daar in depot. De daarbij aangetroffen Duitse verbindingsgang die doorliep tot onder de, eveneens Duitse, anti-tankmuur die op de boulevard stond is na verkenning en inmeting, gesloopt en afgevoerd.

Vanwaar eigenlijk deze vraag? Dit naar aanleiding van je post in een ander topic dat gaat over je zorg over de stabiliteit van de fundering van de drie oranjeflats.

Greetz,

Joop

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 21 aug 2017, 17:27

Beste Joop,

Hartelijk dank voor de snelle en gedegen reactie!
Het heeft gedeeltelijk te maken met mijn andere post inderdaad: echter in dit geval gezien de zeer binnenkort startede bouw van de parkeergarage en voorafgaand daaraan de keerwand, terwijl voor zover ik kan nagaan niets aan behoud van de kazemat wordt gedaan. Mogelijk weet zelfs de aannemer/Hommerson niet van het bestaan af. De trap waar de kazemat ligt verdwijnt in het bouwplan en daarmee mogelijk ook de kazemat.
Urgent ingrijpen is dus geboden als belanghebbenden de kazemat willen behouden. De bouwactiviteiten zouden in augustus 2017 beginnen: nu uitgesteld i.v. het explosieven onderzoek etc.

Mijn belangstelling voor dit onderdeel komt voort uit mijn grote belangstelling voor geschiedenis/ WO II in het bijzonder en omdat ik eigenaar ben van een appartement in de Oranjeflat. Dan kijk je meer in de directe omgeving juist nu al deze bouwplannen bestaan.

Ik ben belangstellend of iemand initiatieven gaat ontwikkelen om deze kazemat te behouden: het belang ervan is in bezwaarschriften naar de Gemeente verwerkt.
De commissie bezwaarschriften heeft op dit moment nog geen uitspraak/advies gedaan.

Met vriendelijke groet,

BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Metox
Berichten: 97
Lid geworden op: 14 jun 2016, 19:05
Locatie: Nachtrichtenstand Alkmaar.

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Metox » 21 aug 2017, 19:44

Ik denk dat je het beste contact op kan nemen met een correspondent van de stichting Menno van Coehoorn .
Deze organisatie houd zich al sinds 1932 bezig met bescherming van verdedigingswerken.
Ad Ardissimum Paratus

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2838
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door tim » 21 aug 2017, 22:08

Zoveel ik weet blijft de kazemat behouden, maar concrete plannen hiervoor heb ik nog niet gezien. ik zal het nog eens navragen bij de gemeente..
Gr, Tim
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 22 aug 2017, 14:13

Beste Allen,

Hartelijk dank voor de suggestie!

Het bericht is door mij gestuurd naar:

Stichting Menno van Coehoorn
Mariaplaats 51
3511 LM UTRECHT
030 231 22 30
www.coehoorn.nl


en daar intern direct doorgestuurd naar de voorzitter van hun Monumenten Advies Commissie.

Men hoopt dat zij snel duidelijkheid kunnen krijgen over eventuele sloop van de kazemat en het gangenstelsel.

Met vriendelijke groet,


BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 22 aug 2017, 20:29

SLOOP KAZEMAT bij/ achter restaurant de "Mollige Haan" ?

http://www.toekomstscheveningenbad.nl/n ... index.html
Inmiddels zijn er sloopplannen voor alle gebouwen aan de Noordboulevard Scheveningen(bijlagen) voor:
Strandweg 81 tot en met 189 oneven en Strandweg 158 164 en 170 te Den Haag(alles vanaf de Pier tot richting Carlton Beach)

Hierin is waarin deze kazemat opgenomen!

Er is melding van gemaakt bij:

Stichting Menno van Coehoorn
Mariaplaats 51
3511 LM UTRECHT
030 231 22 30
www.coehoorn.nl


Met vriendelijke groet,


BOSZEE
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2838
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door tim » 22 aug 2017, 21:45

Hoi, wat betekend de rode cirkel? Daar ligt volgens mij niks wat met die kazemat te maken heeft..
Die gang zal eindigen net voor of onder de mollige haan..
Nog voor het dijklichaam.
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 22 aug 2017, 21:49

Beste Tim,

De rode cirkel geeft aan waar ongeveer de kazemat is: mogelijk niet geheel precies weergegeven?

Kan u misschien een betere versie maken?

Bij voorbaat dank.


Met vriendelijke groet,


BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2838
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door tim » 22 aug 2017, 23:34

De kazemat ligt precies naast de strandtrap.. wat de gang doet is niet zichtbaar, maar deze loopt hoogstwaarschijnlijk met flauwe knikken recht achter de kazemat richting mollige haan..
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 24 aug 2017, 08:53

Geachte Heer Tim,

Hartelijk dank voor alle voortreffelijke informatie tot nu toe! Mijn complimenten!

VRAAG: Gaat het hier om een "beschermde" kazemat en zo ja op welke wijze is deze bescherming geregeld?
Ik begrijp van anderen namelijk het volgende: "Bescherming geeft weliswaar geen garanties maar vereist wel dat bepaalde procedures in acht worden genomen".

Ik heb daarover(hoe bescherming wordt geregeld etc.) geen enkele kennis namelijk: Kunt u mij hierin ook verder helpen?

Bij voorbaat dank.


Met vriendelijke groet,


BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Joop Schreuder †

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Joop Schreuder † » 24 aug 2017, 12:56

De betreffende Nederlandse kazemat heeft de status van Gemeentelijk Monument.
http://www.monumentenzorgdenhaag.nl/mon ... trandweg-0

Dit houdt in grote lijnen in dat er niets met de kazemat mag worden gedaan zonder dat de gemeente daar, al dan niet onder voorwaarden, mee heeft ingestemd.
Bij het verlenen van deze instemming zal door het stadsbestuur met name een afweging worden gemaakt tussen de huidige cultuurhistorische waarde, de restwaarde na de gevraagde ingreep, de omkeerbaarheid van de ingreep, de noodzaak en het en het maatschappelijk belang van de ingreep voor de aanvrager.
Een en ander is vastgelegd in de gemeentelijke monumentenverordening:
http://decentrale.regelgeving.overheid. ... 159_1.html

Dus ik adviseer om met afdeling Monumentenzorg en Welstand van de gemeente Den Haag kontakt op te nemen om deze zaak onder de aandacht te brengen en na te vragen of er al een vergunning is verleend voor wijziging of verwijdering. Dit biedt wellicht nog een mogelijkheid tot het inbrengen van een zienswijze of het aantekenen van bezwaar.
Telefoon: (070) 353 48 00 (bereikbaar op werkdagen van 9:00 tot 16:00 uur)
E-mail: monumentenzorg@denhaag.nl

Greetz,

Joop

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 24 aug 2017, 15:17

Beste Tim/Joop,

Hartelijk dank.

Hierop neem ik geen actie.

Dit laat ik liever over aan de specialisten bijvoorbeeld:

Stichting Menno van Coehoorn
Mariaplaats 51
3511 LM UTRECHT
030 231 22 30
www.coehoorn.nl

Deze Stichting heb ik hierover uitvoerig separaat geïnformeerd.

en/of het Atlantik Wall Museum Scheveningen.

Met vriendelijke groet,

BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Joop Schreuder †

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Joop Schreuder † » 24 aug 2017, 17:01

Jammer dat u zelf geen actie wil ondernemen. Als omwonende en bewoner (en wellicht lid van de VVE) van een gebouw/complex dat binnen de invloedssfeer van het werk ligt bent u namelijk een direct belanghebbende, die hebben veel meer invloed dan externen. Maar we hebben in ieder geval dank zij uw vragen weer wat militaire historie van dit stukje Scheveningen naar boven kunnen halen.

Greetz,

Joop

Boszee
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 aug 2017, 12:47

Re: Bouwplannen Noordboulevard Scheveningen

Bericht door Boszee » 24 aug 2017, 17:21

Beste Joop,

Hartelijk dank: U heeft echt een geweldige bijdrage gegeven in beide groepen vragen die ik heb gesteld. Iedere aanvulling blijft zeer welkom, omdat het VVE bestuur zich zeer ernstig zorgen maakt over de veiligheid en zorgvuldigheid van het plaatsen van ankers voor de keerwand onder de (erfpacht) grond van de Oranjeflats sterk in de richting dan wel zeer dichtbij de fundering daarvan. We weten gewoon niet goed wat daar is gebeurd en wat er verder nog in de grond zit etc. Ook de gemeente en de opdrachtgever Hommerson weten er te weinig van lijkt het?

Ik wacht de reactie van de
Stichting Menno van Coehoorn
Mariaplaats 51
3511 LM UTRECHT
030 231 22 30
www.coehoorn.nl

het museum ATLANTIK WALL SCHEVENINGEN en de VVE even af.

Misschien ook iets voor een publicatie door de heer H.F. Ambachtsheer, auteur van
"Van verdediging naar bescherming, De Atlantikwall in Den Haag"?

Ik houd u op de hoogte.

Met vriendelijke groet,

BOSZEE
Met vriendelijke groet,

BOSZEE

Plaats reactie

Terug naar “Stp.Gr. Scheveningen”