Ontsmettingsgebouw (feldmassig)

Discussie over de Feldmassiger Ausbau bouwwerken (veelal licht uitgebouwde werken met (baksteen/beton)wanden tot 1 meter dik).
Gebruikersavatar
+AW+
Berichten: 494
Lid geworden op: 03 jan 2009, 12:57
Locatie: Germany

Ontsmettingsgebouw (feldmassig)

Bericht door +AW+ » 15 jan 2014, 17:53

Hello,

is er een ontsmettingsgebouw model, dat altijd regionaal werd gebouwd?

greetz

Alex
btw.: please feel free to write in dutch because I can read it well.

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door tim » 15 jan 2014, 20:48

Hoi alex daar moet een topic over zijn!
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
+AW+
Berichten: 494
Lid geworden op: 03 jan 2009, 12:57
Locatie: Germany

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door +AW+ » 16 jan 2014, 12:02

ah, gevonden ... dank je :)
weet iemand of deze "Standard Typ" in IJmuiden (BRV DD, HH, KK, OO)
werden gebouwd?
... Ruud?

greetz

Alex
Laatst gewijzigd door +AW+ op 16 jan 2014, 13:10, 1 keer totaal gewijzigd.
btw.: please feel free to write in dutch because I can read it well.

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door tim » 16 jan 2014, 13:06

Van wat ik weet liggen ten noorden van het kanaal een type met 3 ruimtes naast elkaar, en aan beide uiteinden een trap.
Ikke zoeke tekening ;)
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
Ruud
Berichten: 2071
Lid geworden op: 18 feb 2008, 11:36
Locatie: Festung IJmuiden
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door Ruud » 17 jan 2014, 10:49

+AW+ schreef:?
... Ruud?
Idd 3 ruimten, meen dat ik hier op of het AHF een tekening heb geplaatst met hierop de inrichting. Uit deze tekening blijkt dat het principe ook uitgaat van 3 ruimten (fasen). Overigens is het wel leuk te kijken naar de overeenkomsten of verschillen in de KM en Heeres typen. Bijv. bij de MAA 201 in Wijk a Zee is de entgiftung opgenomen in een riant badhuis.
g,Ruud

Gebruikersavatar
+AW+
Berichten: 494
Lid geworden op: 03 jan 2009, 12:57
Locatie: Germany

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door +AW+ » 17 jan 2014, 11:09

Hello,

Is this the one?

Greetz

Alex
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
btw.: please feel free to write in dutch because I can read it well.

Gebruikersavatar
Ruud
Berichten: 2071
Lid geworden op: 18 feb 2008, 11:36
Locatie: Festung IJmuiden
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door Ruud » 17 jan 2014, 11:30

Jawel, dit is de grondvorm van de reguliere ontsmettinsbunkers.
Maar niet het Badhuis van de MAA (functie als ontsmetting is een aanname)
viewtopic.php?f=15&t=3466&p=42938#p42938
g,Ruud
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door tim » 17 jan 2014, 15:24

Hi lex ten noorden van het kanaal liggen ook nog andere..
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door tim » 17 jan 2014, 21:34

dit type vind je terug in het noordelijk deel van festung IJmuiden, en de freie kuste IJmuiden Castricum
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
+AW+
Berichten: 494
Lid geworden op: 03 jan 2009, 12:57
Locatie: Germany

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door +AW+ » 18 jan 2014, 18:13

Dank u Tim en Ruud,
dus ze hebben een andere stijl gebouwd in het noorden.
Ook een drie-kamer-systeem.
Ruud helaas heb ik niet helemaal begrijp uw schets.
3 kamer... okay... ingange?
greetz
alex
btw.: please feel free to write in dutch because I can read it well.

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2846
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door tim » 18 jan 2014, 21:12

He maat,
Voorbeeld: links is ingang.
Ontkleden in linker hal, vervolgens ontsmetten en af douchen in middelste ruimte.
Aankleden in rechter ruimte en de bunker verlaten..
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
Ruud
Berichten: 2071
Lid geworden op: 18 feb 2008, 11:36
Locatie: Festung IJmuiden
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door Ruud » 19 jan 2014, 09:06

tim schreef:He maat,
Voorbeeld: links is ingang.
Ontkleden in linker hal, vervolgens ontsmetten en af douchen in middelste ruimte.
Aankleden in rechter ruimte en de bunker verlaten..
Yep, uiteraard heeft mijn schets ook een in- uitgang op iedere kopse kant.
Tekenen is niet mijn sterkste punt ;)

Mi. is het 3-ruimten principe zo, als Tim ook aangeeft: Afhankelijk van de wind, de eerste ruimte met de wind mee 'ontkleden' / 'ontsmetten', tweede ruimte douchen en jezelf ontdoen van chemische of andere middelen, derde ruimte aankleden en evt. nazorg.

De ruimten waren naar mijn idee niet standaard ingericht. De middelen en toestellen stonden in kisten oid en afhankelijk van de dreiging werd de bunker ingericht, hierbij goed rekeing houdend met de wind.
Hoewel ik het nergens gelezen heb (in Duitse stukken), lijkt het me ook logisch dat zoals BRV aannam de ontsmettingsbunker gebruikt werd als wasgelegenheid, in de situaties waar er geen gevaar voor gasalarm dreigde.
Nogmaals, het zijn ideeen (geen op documenten gefundeerde waarheid), maar volgens mij kunnen we dit pricipe in iedere gasontsmettingsbunker of wasruimte (geschikt voor dit doel) terug vinden (zie bijlage).

Misschien vergezocht en zeer speculatief, maar het principe herken ik ook in de Standige werken. Entree met gasontsmettingsnis (uitkleden, wapens reinigen ed), in de gassluis de gasschrank waar je je ontkleed kon nabehandelen, zo mogelijk afspoelen (btw douche/spoel gelegenheid komen we overigens ook in de voorruimte (ontsm.nis) tegen) en tenslotte in de bunker, aankleden en nazorg.

Goede informatie gebasseerd op veldonderzoek levert de Haagse Bunker Site (zie bijlage).
Hier wordt bevestigd dat het principe als volgt is: ontkleden, reinigen (douchen) en (ws.) kleden.
De theorie over de windrichting gaat hier niet op omdat de inrichting door de teksten vast staat, is de theorie onjuist of was hier een andere reden voor (entree via gangenstelsel?)?

Informatie, eveneens verkregen uit veldonderzoek door leden van het Haagse Bunker Museum, levert de aanwijzing dat middelen tbv reiniging/ontsmetting opgeslagen waren in een kast. Dit kan duiden op de flexibele inrichting (naar gelang de windrichting) en de dubbel functie als Badhuis en ontsmetting (indien niet nodig/geen dreiging, spullen netjes opgeborgen).

Ik heb me suf gezocht naar die principe tekeningen, wie weet in welke post ze staan.
Plaats hier aub even een linkje.

Zelfde verzoek aan diegene die foto's hebben van teksten mbt ontsmetting, en deze kunnen linken aan een ruimte in een ontsmettingsgebouw of badhuis. Laten we de ruimten van de 3-kamer bunkers globaal als volgt benoemen, als je geen plattegrond meepost.
1. Ontkleden
2. Reinigen (douche)
3. Kleden

G,Ruud
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

jopaerya
Berichten: 350
Lid geworden op: 21 feb 2008, 20:41

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door jopaerya » 19 jan 2014, 10:32

Deze Ruud uit eigen archief
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ruud
Berichten: 2071
Lid geworden op: 18 feb 2008, 11:36
Locatie: Festung IJmuiden
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door Ruud » 19 jan 2014, 10:40

jopaerya schreef:Deze Ruud uit eigen archief
Dank!

Inmiddels de link ook weer gevonden: viewtopic.php?f=103&t=2699

Zat ik bijna goed met 3-ruimten, houd ik het op een luxere versie ;) . Heb je tekening iets aangepast, zo past deze beter bij mijn betoog :mrgreen:

..... maar mi. aannemelijk, verschil tussen de veldopstelling en verbunkerde gelegenheden. Eens?

En, ik zie dat er al discussies lopen zowel hier als op het AHF, 622 als Entgiftung usw. ..... . Maar goed, iig weer stof tot denken en de zondagmorgen zinvol besteed, dan mag nu de hond uit, die al twee uur staat te piepen voor de deur :oops:

g,Ruud
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ErwinZ
Berichten: 1719
Lid geworden op: 23 apr 2008, 15:31
Locatie: AN8637
Contacteer:

Re: ontsmettingsgebouw

Bericht door ErwinZ » 19 jan 2014, 11:01

Opmerkelijk dat de wind richting precies de andere kant op moet dan wat jij aangeeft Ruud. Ook wel logisch op zich anders zij het gas (?) mee waaien naar een ruimte wat juist gasvrij moet blijven.

Plaats reactie

Terug naar “Feldmässiger Ausbau bunkers”